恐怖份子 发表于 2015-8-19 10:31

感觉og系比版权系流程代入感弱太多了

rt,近期难得玩了那么多机战,这个感觉越发明显。

先是过年通了ux,然后天狱4周目狂刷,看见扑家年底2og剧情汉化出,就赶紧把2ogex模式压压惊通了,坐等出汉化继承15改,然后ogg汉化出了,又用4周目的sp模式继承再通了一遍,现在出了bx,正在打。

这几个游戏玩下来的对比,系统啊,画面关卡剧情设计啊说多了,我也不评论了。

但是og系,最主要的感觉是,缺乏一个主角跟主线,特别是前期,各种混乱,完全没有带入感不说。作为一个养成占很大比例的游戏,这种强制每个人都用一次,自己喜爱的角色使用,在前期像便秘一样,就十分影响流程的流畅性。

某一话是说几个角色,下一话,又是另外几个角色,而且上话的角色完全不参与。感觉是每个角**想捧,面面俱到,但是又缺乏一个真正意义的主角来串联,搞到毫无重点。没有什么代入感,剧情里面往往集结了大部队以后,游戏都快结束了。ogg35话,主角集合起来,28 89话了。

2og,前面二十话魔装剧情,然后20-30多话,就是前面说的那种,没有主线,各人轮流说一点剧情,等部队汇合,也40多话了。

但是版权作,最明显的是,除了分支路线之外,队伍都是有个主角,然后不断加入队友,不说剧情如何,起码流程没有这样支离破碎。改了主角或者某些入队的队员,我就能一直用下去,即使有新队友来剧情关卡,之前自己养成的角色,触发剧情了,也能作为支援战力参战。有一种连贯的一气呵成的感觉。

zz_mps 发表于 2015-8-19 10:35

那么og2的剧情呢,我觉得在版权作里也算是前列的

blueelf 发表于 2015-8-19 10:52

六连星 发表于 2015-8-19 10:59

eilot 发表于 2015-8-19 11:04

hugosol 发表于 2015-8-19 11:07

最近也在打2OG,确实感觉剧情太水了,而且感觉很多没有新剧情的老人物也就机体参战,幕间对话出来互动两句就收工了。。。

恐怖份子 发表于 2015-8-19 11:07

六连星 发表于 2015-8-19 10:59
OG1和OG2都没这么多个问题
因为毕竟大多数参战人物,都是历代机战的人气主角,和英雄一起战斗的代入感杠杠 ...

og1是没有,两个小队两条线,分别是主角,但是og2我感觉就开始散了,举一个典型的,白星那关击退监察者的奖励,很多人都有体验尝试过。

实力这一话就是典型的,队员没有参加之前的战斗(飞龙改某路线有一关,队员没有)之前培养的角色也不能参战。

这种前期上每一话说不同的团体,为了面面俱到而让剧情散乱,我觉得反而是og2开始了。到了外传发扬光大,2og则是为了给魔装造势又加上中期的散乱,才更显得杂乱。

彼方的心 发表于 2015-8-19 11:16

hypnossz86 发表于 2015-8-19 11:23

zz_mps 发表于 2015-8-19 11:24

hugosol 发表于 2015-8-19 11:27

看帖用 发表于 2015-8-19 11:29

恐怖份子 发表于 2015-8-19 11:31

zz_mps 发表于 2015-8-19 11:24
og2到那个地方主线也就两条吧,钢铁号的DC残党线,弓天使加入后变成DC残党+影镜,飞龙改则是为了收OG1的 ...

主线有,但是这种分开讲小众故事,我感觉就是从og2的,前期的每个角**讲点,部队还未必一样。

只是不如外传开始这样严重。

hypnossz86 发表于 2015-8-19 11:31

zz_mps 发表于 2015-8-19 11:40

恐怖份子 发表于 2015-8-19 11:41

hypnossz86 发表于 2015-8-19 11:31
应该是这人
但是莺歌本身缺乏人物魅力
所以导致缺乏凝聚力


主线是,但是我感觉跟人设,魅力锅,比如他前期都没怎么出场啊。

要判断有没有连续的核心凝聚人物,其实很简单,开始改满几个角色(继承或修改都可以)看看他前期能不能连续上场。在版权作的主角,这种是毫无疑问的,满改主角或者某个厨的角色,他基本一直能上场。

但是og系从og1以后,你有再多的钱或者pp,前期也不能体现出来,大量的关卡都是之前不能培养的‘’新角色‘’出来打几战,老角色不出场的另一边的故事。

英格虽然是2og主线,但是前期出场少得可怜。而中期他关键的关键剧情,对应的对手系剧情,我算了一下,也就大概5-6话。这样哪怕角色再龙傲天,机体狂霸酷拽叼,在稀薄的剧情下,也很难体验跟带入啊。

恐怖份子 发表于 2015-8-19 11:47

zz_mps 发表于 2015-8-19 11:40
OG2 也没有专门做一关用来讲小众故事啊,登场敌人也都是主线里面的,你举的例子也是主线监察者里面的,相 ...

不是剧情比例的问题,版权作不会出现这种,出来几个跟之前不交集的角色单独完成一关这样来叙事。

举个不恰当的例子,eva参战,版权作就不会这样安排,eva没入队之前先单独跟使徒打一战,然后打不过,要找主角汇合,关卡结束。
几话以后,eva才正式加入。

这种编排我觉得是十分糟糕的。我就算不看剧情,只看系统的养成。

之前我培养心血养成的角色不能用,完全不同的人完成一个关卡,还这样重复xn,光从养成的乐趣跟不成就感上,就差了好多了。

zz_mps 发表于 2015-8-19 11:55

Siegfried82 发表于 2015-8-19 12:25

2og塞太多作品的原创进去旧alpha的几个主角除了楠叶夫妇其他都没存在感了,其他剧情又太散,其实故事光讲春秋战争和封印战争就可以了。虽然有冰女可以prpr但我总觉得d的剧情很多余。

不过2og给我这种从sfc一路玩过来的人来说guest的各种情怀我给1000分

hugosol 发表于 2015-8-19 12:27

earthear 发表于 2015-8-19 14:56

og1很惊艳,各角**很好的融入剧情里,相当优秀的群像剧

恐怖份子 发表于 2015-8-19 15:39

hugosol 发表于 2015-8-19 11:27
你说的这种情况其实版权作也有,就是每部作品初登场还没入队时的那一关,都是逼你用没养成过的角色来打, ...

没有入队的角色开打一关的初期战,版权作是普遍存在的没错啊。

不过一般这一关过了初期剧情以后,都会有我方大部队增援,然后过关了之后入队。确实有收入新机体/人物的喜悦。

但是og系的好多初期关是~突然转到这段剧情,他们自己打,我方大部队不会增援。然后打完了,又转到另外一部分的故事,也不算入队。严重缺乏联系感。

盗圣白静婷 发表于 2015-8-19 15:49

楼主还是玩得少,版权作这些问题一个不缺

盗圣白静婷 发表于 2015-8-19 15:50

楼主还是玩得少,版权作这些问题一个不缺

发霉的马甲 发表于 2015-8-19 15:50

虽然剧情上纵有不足,但是诚意和情怀完爆天狱这坨屎

盗圣白静婷 发表于 2015-8-19 15:54

楼主还是玩得少,版权作这些问题一个不缺

Kyo.C 发表于 2015-8-19 16:04

OG的剧情问题在于,不像版权作那样每话都有新的故事可讲,以BX来说,哪怕把很多参战作品的剧情砍了一半,还是能每话有新花样,OG就做不到这点,打完原种和影镜之后,基本上响介夫妇的剧情就完结了,但是你要让他们沦为版权作里超电磁V之类的无剧情仅露脸的角色,人气太高粉丝又不让,于是只好让他们在某些话中单独出场刷个存在感

还有,OG本身我方队员数量就不多,要是头几话主力阵容就结成的话,后面就新鲜感全无,于是头几话只好让那些配角们出来耍一耍

naclken 发表于 2015-8-19 16:39

我爱喵喵 发表于 2015-8-19 16:55

Kyo.C 发表于 2015-8-19 16:04
OG的剧情问题在于,不像版权作那样每话都有新的故事可讲,以BX来说,哪怕把很多参战作品的剧情砍了一半,还 ...

OG1还可以说说我方人数比较少,OG2中后期开始就是我方全明星阵容吊打外星侵略者了吧

axl133 发表于 2015-8-19 16:57

故事发生在多个地点,那多角度叙事很正常,莫名其妙的一个个自己冒出来入队反而很突兀。而且中前期主力结成,也就天狱能做到,在群像剧里拿单个人物来说带入感也很莫名

恐怖份子 发表于 2015-8-19 17:30

盗圣白静婷 发表于 2015-8-19 15:49
楼主还是玩得少,版权作这些问题一个不缺

除了魔装不玩,每一做都玩过。

自从4p系的版权作以来,也就是3@强制跳到马裤螺丝跟伊迪安的剧情。但是也至少伊迪安后面几关是连续的。

至于其他作,除了阿尔法外没有主角。其他一连下来,我改主角,加入的队友,除了个别剧情换机,都能一直用。

像og这样,跳到另外一部人单独打一关,结束后,又再转到另外的人,我孤陋寡闻,求举例?

江戸前ルナ 发表于 2015-8-19 17:37

本帖最后由 江戸前ルナ 于 2015-8-19 17:42 编辑

不熟悉的原创人物就跟没看过原作的参战一样,而且有原作的人物的剧情量不是大部分原创人物可比的。2OG剧情说实话其实还不算空,魔装2线,凶鸟系,机战D,MX,还有一大堆或原创或外传性质的支线,但因为经历过“原作”的新增原创人物越来越少,当年情怀的角色剧情早完了后又早早酱油,所以就会出现代入感不强,印象不深的情况。

譬如2OG里的监察者,敌方的BOSS情怀是做足了,但是本方的呢?小白还好,特异点有还原,但165也就和3将军之一有点对话,琳直接就空气了……而近年的@系列主角,我虽然除了1外都没玩过,现在剧情虽然还没完,但是过程扯得太长太分散了……淹没在这么长的剧情里,远不如OG1的SRX系,OG2的ATX系一作里解决那么干净利落,间接也对之熟悉的观众以及没经历过原作的观众的观感都大大打折扣。我SRX不熟,ATX原作也一样没玩,但感觉要比@系列的主角(楠叶,曾加等)精彩主要就是这原因。

其实2OG后有好机会啊,毕竟将要到名作W了,@系列也将要到@3,如果能演得好,如果能出的话个人还是比较看好剧情上能够挽回颓势的。

发霉的马甲 发表于 2015-8-19 17:38

2OG做的基本上也都是两条路线。你看成每个路线主角都不一样,机战又不是独角戏。相对于版权作,是两种展示剧情的方式。有什么不好么?

江戸前ルナ 发表于 2015-8-19 17:49

saico 发表于 2015-8-19 17:52

其实你看看Z2、Z3,那叙事也差不多

ゼルネアス 发表于 2015-8-19 17:52

机战W参战 3OG吐出来 4P就可以去了

恐怖份子 发表于 2015-8-19 17:56

axl133 发表于 2015-8-19 16:57
故事发生在多个地点,那多角度叙事很正常,莫名其妙的一个个自己冒出来入队反而很突兀。而且中前期主力结成 ...

剧情是可以编排的,在多个地点发生就是剧情设定,但是轮流发生同样也可以编排,其实ogg还是2og都分别创造了吼太跟英格这种,初期不属于军队,可以到各地的角色逐渐跟部队汇合,一步步集成战力。

而且说不是前中期要集合全部战,而是前期没有稳定的阵容,破碎感太强。

至于带入感跟群像剧,版权作其实一样是群像剧,不是么?

只是本来卖角色,又重养成的游戏,无论版权还是og,角色爱的程度都有差别。

就举个例子,如果我版权作喜欢盖塔,盖塔加入,我喜欢的话,就能一直跟着走,一直用,最多是剧情逐渐增强实力,不会出现这种,盖塔玩了一关,下一话又转到高达的剧情,然后盖塔无关。然后反复n轮,中期才开始有比较固定的阵容。

og系不是不能,我感觉是不敢,因为版权作来说,捧自家主角天经地义,所以能一条线用到黑,然后逐渐集合战力。

但是og系,都是自家角色,这样做,必然会造成一个角色极大的比重跟带入(og1,og2部分的响介),对于其他角色的影响力,多少会受到影响。在各种权衡下,搞了这种折中的方案。

所以我个人就如主题说,不说剧情好不好,至少自己玩起来,就是支离破碎的,初期在各种角色中切换,没有固定稳定的队伍。

恐怖份子 发表于 2015-8-19 18:03

江戸前ルナ 发表于 2015-8-19 17:49
一堆超级系合体(进化)关卡都这样……有部分是有大部队赶到的,有部分直接让该话的几个机体通关……

这 ...

但是我玩的版权,不说100%,不至少99%都是,大部队赶到,乱入,结束以后,该角色入队么?主力团队都是固定的。除了个别角色支援参战装逼以外,但是不影响主力团队的阵容。

像og系这种,几个人过了一个关卡,下一关卡又转到另外的角色,不入队,分别每个人说一遍的叙事,我记忆基本没有。



eilot 发表于 2015-8-19 18:11

hugosol 发表于 2015-8-19 12:27
eva这个例子举的很好,我没记错的话阿花1里面eva初登场就是还原原作单挑使徒的
当然实际上是两种情况都有 ...

阿花1有1點熟練度錯是初登場時用林友德殺,
不過之後都是復活
這樣搞不如像GGG那種,弄成誰人殺都沒問題,但因為沒抽核心所以無限復活,殺了數次後打到眾人被逼撤退
之後等勇者王終於出場,再打數回合後才能使用天與地才KO更好

江戸前ルナ 发表于 2015-8-19 18:20

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