油上浇火 发表于 2015-7-1 21:41
有什么难举的，随手就能举几个：种命/AB/SAO
如果印象都不深了，那就回头看看放完也没过太久的舰C动画好 ...
你说的这几部共同点都是服务角色厨服务的好或者是原作大热想做暴死都难。
举销量主要是因为撕b时嘴拙怕麻烦，销量数据客观是客观，但是再主观的评价再不靠谱的投票都比这种客观的销量数据来得有价值，毕竟你只是一介看客又不是商人
我认为用钱来投票一部作品比用口来投票要更有说服力
油上浇火 发表于 2015-7-1 21:41
有什么难举的，随手就能举几个：种命/AB/SAO
如果印象都不深了，那就回头看看放完也没过太久的舰C动画好 ...
种命作为模型广告片难道不算成功？虽然没有种子成功，不过秒蛋蛋还是不成问题的
starash 发表于 2015-7-1 19:35
销量是硬指标么，不过别看京吹做得如此卖力，综合素质来讲还是不如冰菓的（京都这高度依赖原作的毛病改不掉 ...
冰菓首卷初動7834
这个东西真的挺有用的。
你看一群人只要谈这个，就可以认为他们有点傻了。
这个可不可以当标准啊？
这就和高考分数一样，它们也许不是最好的，但确实是最客观公正的……
王留美 发表于 2015-7-1 20:11
一个片子，放的时候没人看，放完之后没人买，到头来连个好评也没有，你还要强行吹这个片子NB，未免有点太 ...
用这些因素作为评价作品质量的标准有两个问题：
1.这些因素是客观明确的，但它们与作品质量的关系是不明确的
一点收视率/一张BD销量/一个奖=多少点作品质量？作品质量本身是无法量化的，也不可能有什么公式可以计算出作品质量，用这些因素作为评价标准，连定性分析都做不到。
一个动画收视率0.1%，卷均8000，拿了一个奖；另一个动画收视率0.15%，卷均5000，拿了两个奖。这俩动画哪个质量更好？
2.搞错了作品质量和这些因素之间的因果关系，因而无法回答评价作品最重要的问题：“你们都说这片好看，到底好看在哪啊？”
难道好看在收视率、销量和奖吗？
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我们应该讨论的是评价作品的方法论，但是很多人在评价方法都没确定的情况下就去讨论评价指标，这是本末倒置
油上浇火 发表于 2015-7-1 21:41
有什么难举的，随手就能举几个：种命/AB/SAO
如果印象都不深了，那就回头看看放完也没过太久的舰C动画好 ...
又是你觉得系列，这些片子无非就是喷子把缺点无限放大来喷，销量不就是打这些人的脸的么
销量厨从产生之初就不是来和你讨论动画的,他们是来打脸的.
因为总有SB不满足于“善良地发表个人观点”,而是喜欢“强迫别人接受自己的观点”.你敢不接受可以炸掉宇宙的他的观点,他就给你扣上品味低,智商低的帽子.所以没法正常讨论.
“菊苣权威精英高贵小群体”这帮狗屎的恶臭,招来了“销量厨”这帮苍蝇.
說來說去不就是"錯的不是我, 是世界!"的中二思想麼?
引用第110楼王师于2015-07-01 15:50发表的:
引用:成濑未亚 发表于 2015-7-1 15:25销量厨的嘴脸还用观察？实际上我从来不去什么名作之......
据我印象，爱撕衣这边壁吧的人还挺喜欢自报家门刷存在感的……至少我这个几乎不上贴吧的人多年下来都被刷得对那边有了一点了解
----发送自 LGE Nexus 5,Android 5.1.1
sfzy1 发表于 2015-7-1 20:35
一些销量厨既不掏钱买碟子，又对free，黑蓝之类的片子置若罔闻，纯粹想拿销量做婊人的武器，对别人的时候严 ...
你这么说对销量厨是没有用的。
对于男性观众，可以理直气壮的拒绝看女性向作品，即使大热大卖。
就好比，镶着钻石的胸罩简直是艺术品，美极了，但男人也不可能去戴。
本帖最后由 Qwertyuii 于 2015-7-2 01:11 编辑
realkurama 发表于 2015-7-1 22:24
这就和高考分数一样，它们也许不是最好的，但确实是最客观公正的……
高考考几分是你考生自己的能力。
碟片卖多少是片子好坏说了算的？
王之力是怎么来的？塞event券就大卖的例子这么多，营销手段也是片子好坏的一部分？
另外文无第一这种道理普通人都懂，文艺作品批评本来就有主观成分在里面，凭什么要有客观公正的标准？
数字是客观的，但是数字不能代表作品。别用数字评价片子，用数字去评价制作委员会。
Qwertyuii 发表于 2015-7-2 01:00
高考考几分是你考生自己的能力。
碟片卖多少是片子好坏说了算的？
王之力是怎么来的？塞event券就大卖的例 ...
嗯，营销手段算不算呢？
不过我知道，天龙舞厨经常说，片子如此崩，还能卖这个数，不错了。
成濑未亚 发表于 2015-7-1 14:29
但实际上就是日本动画碟这东西基本只有日本人在买
三流片卖碟子，二流片卖玩具，一流片卖冰棍 ...
又不是爸爸国动画，大部分国家动画都只有本国人买单
土肥原贤二 发表于 2015-7-2 01:00
不不不，种命销量比种高
论模型广告成不成功当然得看模型销量吧，种命模型销量肯定是不如种子的，剧本会被B社强X还不就是这个原因
osk666 发表于 2015-7-2 05:54
反过来吧，
你京除了古典部和京吹部还有点可看外，其他都是些呵呵呵的作品，
要说经典连一部都找不出来， ...
你是不是忘了K-on了，yuyuyu的影响力连K-on的1/10都没
说道底还是京都原创能力太弱了
就像我在其它楼的观点一样，京吹已经相当不错了，让其他公司做未必能比现在更好
而为什么京都要去改编吹奏部，也是没有其他好的剧本了吧，
本帖最后由 lpengkai 于 2015-7-2 07:37 编辑
发财就手 发表于 2015-7-1 18:47
其实相比SHAFT而言，京都算不算个没什么想象力的公司呢
在细致的还原各种现实场景的背景下，暴露的是京都 ...
经你提醒，常见卖点还有一个那就是神展开的
我也觉得京都确实缺少原创能力
以前就非常同意一个观点，
京都匠气太重而灵气太少，所以改编强而原创弱
其实我一直在想，像冰果、吹奏这种作品改成真人剧是不是更好
但我看了冰果最后一集一集京吹第八集，我觉得能改编成动画实在太好了
这2集给我的感受是真人剧无论如何都不可能给我的
但感觉动画太现实的题材，往往叫好不叫座
看了下历史销量前24，除了轻音、LL这2部卖歌卖萌的
几乎都是机战、魔幻、超能力类型的
像这种题材的销量好估计是比较好开脑洞，好拼神展开吧
引用第151楼sfzy1于2015-07-01 20:35发表的:
一些销量厨既不掏钱买碟子，又对free，黑蓝之类的片子置若罔闻，纯粹想拿销量做婊人的武器，对别人的时......
@sfzy1
现在名作之壁吧要开当季番组集中讨论贴是要求有支持原作及其周边的购买记录的（原创番例外），还要有分析文，并且还要坚持更新榜单数据不然随时炸楼
你说的那种人就是扯虎皮做大旗，做得了数？
这栋楼里的回复让人觉得那个贴吧里有在研究和整理数据的人的努力被那群嘴炮党给玷污的感觉…
----发送自 STAGE1 App for Android.
彼方的心 发表于 2015-7-2 09:10
所以说了，数字就是能比高低，即使有个更大的数字在上面辗压。
就算深夜动画的销量不入流，但只要证明a比 ...
用销量说话最终的结果是变成EVA厨，你觉得EVA真有那么好吗
为什么s1会有#180这么无脑的鱼竿
本帖最后由 hjj200811611109 于 2015-7-2 09:46 编辑
这贴不禁让我想起冰菓里摩耶花和河内学姐的争论
什么才是名作？
河内学姐：“名作都是经过时间推移，由各个层次的读者筛选出的好作品，才是名作。”
摩耶花：“名作从诞生开始就已经是名作了，因为画师之间有本质的差别。”
现在看来，感觉京阿尼就是借摩耶花之口道出了自己公司的理念。
本帖最后由 hjj200811611109 于 2015-7-2 09:49 编辑
风怒风怒
本帖最后由 MatsumiYuu 于 2015-7-2 11:39 编辑
风怒
风怒风怒
彼方的心 发表于 2015-7-2 09:14
既然不强迫别人接受自己观点那为何不承认销量厨呢？人家用销量来权衡也是一种很鲜明的论据和观点啊，反倒 ...
是的,自己买了碟,并且热衷于做些销量研究的确实不应该在打击范围内.数字只是数字,还是得看他是怎么用的.
“销量厨”这个词其实有一定的模糊性,在此楼里指的应该是专门拿销量泼冷水,打击认真发表观点的观众的积极性的一种生物.很多人默认“厨”本身是有贬义,指的是粉丝里比较极端的那一种.
66666 发表于 2015-7-2 10:02
强国源泉就不说，KEY三部曲、全金校园、团长，都是过10年依然拿出来还能碾压一排的好作品。
骨头能有这 ...
让我选的话我不会选黑契，完成度不够、剧本本身也不够出色 我会选拉西风、钢炼、交响、美少年和库拉乌