确实啊 手岛队长苦练多年还是只能跟在真波小天使后面吃灰
brunestud 发表于 2015-5-14 13:42
杨过就是个反例啊...
楊過完全不是反例，
你看看他接觸的都是些什麼檔次的武功？
不能輕易超越先輩只是因為五絕人手一本九陰........
这个时候不是只用：
-力量并不是我的全部！
-你说这个谁懂啊！
回答不就可以了么？
9090asd 发表于 2015-5-14 13:44
全真武功对天分要求高到爆
王重阳跟七子跟七子的徒弟练的内容差不多，你看那实力差距有多大 ...
对性格要求更高
修真嘛有恒心定力无杂念出成果很自然，看全真后面几代玩宫斗还强奸就知道风气坏了
allen·song 发表于 2015-5-14 11:59
金庸作品里感觉比起天赋，更重要的是奇遇，你可以有天赋，也可以没天赋，你可以努力，也可以不努力，但如果 ...
没错，这就是中式小说的一个……槽点？
简单来说就是 你可以天赋平庸可以毫不努力可以整天吊儿郎当不务正业，但只要遇到了山谷大侠传功长老或者吃了什么地瓜干拿到什么绝世秘籍，你就能分分钟吊打全世界……
龙少侠就是这么任性……
9090asd 发表于 2015-5-14 13:44
全真武功对天分要求高到爆
王重阳跟七子跟七子的徒弟练的内容差不多，你看那实力差距有多大 ...
王重阳根本没把最厉害的武功教给几个徒弟，因为他认为修道是正事武功是末尾...
凡人再努力也比不过天才 X
努力的凡人比不过努力的天才 O
去看Baby Step吧
基本上是赢得了的有很大可能跌跌撞撞地赢，赢不了的怎么都要输的节奏。
不过看近期熟肉貌似可以赢了。
也有天赋跟努力都重要的吧。。比如《乒乓》这种的。
----发送自 STAGE1 App for Android.
本帖最后由 死线 于 2015-5-14 20:12 编辑
mlkjh0 发表于 2015-5-14 13:21
天龙是三主角，再说你愿意代入萧峰还是段誉亦或者虚竹。
段誉简直就是都合主义模版最终集合体……
韦爵爷好歹还要靠靠在妓院里混出来的心机和手腕，段小王爷直接躺着干翻一切——努力家慕容少侠反而落得个哭晕在厕所的结局……
虚竹……虚竹还算是认认真真练过两年功（虽然都给无崖子格式化了），所以在此不批判……孙吧星人 发表于 2015-5-14 15:51
王重阳根本没把最厉害的武功教给几个徒弟，因为他认为修道是正事武功是末尾... ...
所以说你一辈子对着躺尸剑法苦练，又能练到哪种程度呢？
当年杨少侠在全真派给人教假口诀，结果再练也P用没有，入了古墓派反而是一日千里，简直是“选择大于努力”的终极体现……
再说了查老爷子的小说里决定实力的往往是两件东西：
1、运气/机缘。运气/机缘也是实力的一部分，而且常常是最重要的一部分——你运气/机缘不好但是仍然很努力的话……你看看萧战神和游坦之 ……
2、够蠢。够蠢了就能左右互搏练成聪明人怎么也练不会的武功，而且往往实力超群，这也算是另一种形式的天赋了……
死线 发表于 2015-5-14 20:00
段誉简直就是都合主义模版最终集合体……
韦爵爷好歹还要靠靠在妓院里混出来的心机和手腕，段小王爷直接 ...
那老人抓住他手腕，向他上上下下仔细打量。突然虚竹只觉脉门上一热，一股内力自手臂上升，迅速无比地冲向他的心口，不由自主地便以少林心法相抗。那老人的内力一触即退，登时安然无事。虚竹知他是试探自己内力深浅，不由得面红过耳，苦笑道：“小僧平时多读佛经，小时又性喜嬉戏，没好好修炼师父所授的内功，可叫前辈见笑了。”
死线 发表于 2015-5-14 20:00
段誉简直就是都合主义模版最终集合体……
韦爵爷好歹还要靠靠在妓院里混出来的心机和手腕，段小王爷直接 ...
原文：
【他在终南山盘桓数日，对杨过谆谆告诫叮嘱，又跟他详细说明全真派武功乃武学正宗，当年王重阳武功天下第一，各家各派的高手无一能敌。他自己所以能胜诸道，实因众道士未练到绝顶，却非全真派武功不济。】
赵志敬不是教他假口诀，是只教他口诀不教他具体的修炼方法，这里面也和他自己的性格有关，用这个说明选择大于努力是不妥的
双手互博的条件是心思够单纯，单纯不是蠢啊喂！
奇遇最重要没错，金书只有一个努力战胜一切的例子，那就是苗人凤，白纸黑字写了天分不如秘籍不如，最后武功打遍天下无敌手，胡一刀和胡夫人都认为继续比下去苗人凤胜率更大————代价是天天埋头练功，忙到连老婆都没时间陪，最后老婆跟别人跑了
9090asd 发表于 2015-5-14 20:20
七子徒弟呢？七子到晚年担心不肖弟子无能武艺差还不教真本事？
关于全真武功难度有多变态看耶律齐就知道 ...
有句说句，毕竟信耶律
另外全真和少林是典型的外人看武功门内看宗教
死线 发表于 2015-5-14 20:00
段誉简直就是都合主义模版最终集合体……
韦爵爷好歹还要靠靠在妓院里混出来的心机和手腕，段小王爷直接 ...
段誉和虚竹就是都合来着把自己给都合坑了，所谓与之夺之，段誉喜欢一个一个是妹妹，最后妹妹不是妹妹但是也知道自己不是爹的亲儿子，自己连段氏正统都不是，而且还死亲爹养爹亲妈二三四妈死全家，；虚竹想象自己爹妈是啥正人君子结果最后爹是破戒和尚娘是变态杀人狂，在全世界面前看着自己刚认的爹妈活生生被打死，然后被从自己从小到大的家少林寺里赶出去。
这种鬼都合我宁可不要
9090asd 发表于 2015-5-14 20:41
怎么也不会不教真本事的
最后都窘迫到那一步了
好吧，那就是纯粹得等周伯通慢慢教呗，有句说句当时武林对全真武功最精通的也许是郭巨侠和周伯通。。。
9090asd 发表于 2015-5-14 20:20
七子徒弟呢？七子到晚年担心不肖弟子无能武艺差还不教真本事？
关于全真武功难度有多变态看耶律齐就知道 ...
王重阳不喜欢热衷于练武的丘处机，没教他们最强的武功这些都有原文可以证明啊，明确的有先天功，还有周伯通说的自己因为破了童子身练不成的几门无名武功。
请问原文中的“资质稍差”的标准是什么呢？如果是比耶律齐级别资质稍差，那说实话也没什么大不了的，杨过练不成的原因又不是资质，原文说了是学得太杂嘛。
至于降龙的问题，这得看你看的是什么版本喽，三联版耶律齐没学完降龙，新修版学完了，如果是三联版，只说了耶律齐没学全，到底是因为资质不够还是襄阳的战事问题，说不清楚，新修版倒是加上了耶律齐之后的帮主是因为资质问题没学全。
AlienFromEarth 发表于 2015-5-14 20:43
段誉和虚竹就是都合来着把自己给都合坑了，所谓与之夺之，段誉喜欢一个一个是妹妹，最后妹妹不是妹妹但是 ...
金庸要点题你有什么办法
本帖最后由 AlienFromEarth 于 2015-5-14 21:11 编辑
孙吧星人 发表于 2015-5-14 20:53
金庸要点题你有什么办法
整个天龙八部里就是你不想的各种推给你，你想的一个都别想到手
难怪最后三个男主一个本来就是和尚结果当不成当道士，一个明明有后宫还是最后做了和尚，一个自杀了事
本帖最后由 死线 于 2015-5-14 21:18 编辑
AlienFromEarth 发表于 2015-5-14 20:43
段誉和虚竹就是都合来着把自己给都合坑了，所谓与之夺之，段誉喜欢一个一个是妹妹，最后妹妹不是妹妹但是 ...
比起那帮真正的衰仔来，这不过是成功道路上的小小挫折而已……段誉这辈子最大的梦想就是女人，死爹死妈对他来说并不是什么致命的打击。虚竹出了少林以后反而混得更加体面了……
反面例子：鸠摩智东拼西抢努力了一辈子要当TOP GUN，结果无论是自尊还是实力都给两个小青年彻底碾碎，连人格都给掰弯了……AlienFromEarth 发表于 2015-5-14 21:04
整个天龙八部里就是你不想的各种推给你，你想的一个都别想到手
难怪最后三个男主一个本来就是和尚结果当 ...
喂喂喂，别把武侠小说和历史混为一谈……
段正严没有娶过妹妹，段誉也没有当过和尚……
9090asd 发表于 2015-5-14 20:56
你仔细想想赵致敬的年纪，那是跟伊质志平一代的啊，比耶律齐大两轮啊
金庸小说里练的越久实力越强，全真 ...
是号称后期强，但是他们一边在修炼，一边还在变老啊，因为衰老造成的武功下降和后期的武功上升速度是个什么数字关系你能说清楚？耶律齐其实也不过是前期上升快，后面几十年了也不过朱子柳的水平，伯仲霍都不如丘处机和王处一，到底是金庸吃设定还是什么原因，自己去猜喽
王重阳喜欢马钰潜心修道，所以更不去教他什么先天功————防止他沉迷啊
本帖最后由 AlienFromEarth 于 2015-5-14 21:20 编辑
死线 发表于 2015-5-14 21:12
比起那帮真正的衰仔来，这不过是成功道路上的小小挫折而已……段誉这辈子最大的梦想就是女人，死爹死妈对 ...
我们谈的就是金先生的小说啊
死全家算个毛小挫折。。。
段誉最大梦想是女人，结果一路过来女人都是妹妹，结果总算不是妹妹了代价是自己不是爹亲儿子还死全家，真tmd惨绝人寰。
虚竹从来都没想混的体面，他当初离开少林后一直想着的就是回少林，少林是他家，他也根本没想啥练武功不然不会武功如此低微。至于啥家庭重逢那天马上在自己面前被乱棍打死就更加恶意到爆，真tmd惨绝人寰
倒是鸠摩智，他只是放下后想开了，从宗教角度他才是真正最后超脱了，而他之前对于武功和名利的追求都只是他最后这个超脱的过程罢了
AlienFromEarth 发表于 2015-5-14 21:04
整个天龙八部里就是你不想的各种推给你，你想的一个都别想到手
难怪最后三个男主一个本来就是和尚结果当 ...
用这号另一个人格的话说：都是扫地的阴谋
本帖最后由 死线 于 2015-5-14 21:24 编辑
AlienFromEarth 发表于 2015-5-14 21:16
我们谈的就是金先生的小说啊
死全家算个毛小挫折。。。
如果你认为一个争强好胜想当天下第一的人在一次失败后突然放弃了竞争算超脱的话，我觉得你根本分不清超脱和绝望的区别……
胜利者弃剑封刀确是超脱，失败者着这么干只代表放弃——或者说绝望……
杰西·欧文斯退役那叫衣锦还乡，刘翔退役那叫铩羽而归……
本帖最后由 AlienFromEarth 于 2015-5-14 21:33 编辑
死线 发表于 2015-5-14 21:22
如果你认为一个争强好胜想当天下第一的人在一次失败后突然放弃了竞争算超脱的话，我觉得你根本分不清超脱 ...
问题是天下第一本来就很扯淡，当年华山论剑天下第一一个是和老婆一辈子不对付的苦逼，一个是精神病疯子。
求天下第一本身就很悲哀，尤其是鸠摩智是用各种小手段求。
最后他应该算浪子回头走回佛家正道才是
本帖最后由 AlienFromEarth 于 2015-5-14 21:34 编辑
9090asd 发表于 2015-5-14 21:23
所以只能说明郭靖的天赋更妖孽啊
你离开小说里说郭靖蠢的直白描写，看他一会儿悟出个这一会儿悟出个那， ...
郭巨侠在蒙古练出好身体和好性格，尤其是好性格。
他的性格本来是一旦投入就全身心投入的类型。而包括全真在内郭巨侠学的功夫本来就要求没有杂念的投入，投入得越多越容易临场厚积薄发
9090asd 发表于 2015-5-14 21:23
所以只能说明郭靖的天赋更妖孽啊
你离开小说里说郭靖蠢的直白描写，看他一会儿悟出个这一会儿悟出个那， ...
原文的解释是这样的：
内功
【郭靖心思单纯，极少杂念，修习内功易于精进，远胜心中各种念头此来彼去、难以驱除的聪明人，而传他功夫者确为高人，因此不到两年，居然已有小成。只他晚上跟朱聪学习识字的时刻不免少了，朱聪知他不喜读书识字，也没多加理会。】
悟出武功
【那《九阴真经》是前辈高人黄裳读尽古来道藏而悟得，王重阳创这阵法时未曾见到真经，然道家武学同出一源，根本要旨原无差异，是以阵中的生克变化却也脱不了真经的包罗。当日郭靖在桃花岛上旁观洪七公与欧阳锋相斗固大有进益，毕竟他心思迟钝，北丐与西毒二人的武功又皆非真经一路，是以领悟有限，此时见七子行功布阵，以道家武功印证真经中的道家武学，处处若合符节，这才是真正的一大进益。】
实战：
【郭靖在明霞岛上遵洪七公之嘱，起手习练“易筋锻骨章”，此时已有小成，根柢既佳，一经依法施为，不知不觉间就将手脚上束缚的绳索卸去。他身手之灵活，实胜于头脑十倍，绳索虽已卸脱，心中兀自不明白何以得能如此。】
反正金庸要表达的就是：郭靖虽然干事容易做好，但是他靠自己搞不懂其中的道理，所以资质不行
各位观众的观感就是另一码事了
本帖最后由 死线 于 2015-5-14 21:37 编辑
AlienFromEarth 发表于 2015-5-14 21:28
问题是天下第一本来就很扯淡，当年华山论剑天下第一一个是和老婆一辈子不对付的苦逼，一个是精神病疯子。
...
我觉得这话和被各路巨侠碾压的龙套说比较合适……
至于各路巨侠么……哈哈，天下第一有啥好的？你们看我效仿鸠摩大师自废武功大彻大悟给你们瞧瞧……
死线 发表于 2015-5-14 21:35
我觉得这话和被各路巨侠碾压的龙套说比较合适……
至于各路巨侠么……哈哈，天下第一有啥好的？你们看我 ...
巨侠本来就是蒙古第一勇士，碾压实属正常好么。
天下第一的确不错，但是强求天下第一到发疯偏执就不好了，鸠摩智当时不放弃就是死了。
AlienFromEarth 发表于 2015-5-14 21:37
巨侠本来就是蒙古第一勇士，碾压实属正常好么。
天下第一的确不错，但是强求天下第一到发疯偏执就不好了 ...
这不就是典型的剧情杀么……
作者亲自出马点死一切前途，比主角打脸还高一个级别的待遇……
查老爷子的小说里好武成痴者很多，但混得比鸠摩智还惨的就没见了……
死线 发表于 2015-5-14 21:22
如果你认为一个争强好胜想当天下第一的人在一次失败后突然放弃了竞争算超脱的话，我觉得你根本分不清超脱 ...
旁白的确是说了鸠摩智这属于大彻大悟————所以在设定上，这是没有问题的，当然你看不惯觉得扯淡又是另外一回事了