sunkaifeng00 发表于 2015-4-19 20:32
当然不是
——至少你肯定没有打死他，因为他后来被关了无数年，变成了游戏里第一个boss最后的巨人 ...
同一个BOSS能吐出两个魂，也挺违和的……
东方定助 发表于 2015-4-19 20:46
凡荷特这种见过面的战友都不记得是最大的问题，此外没认出主角的还有王城的幽灵宰相，打完巨人王之后再对 ...
幽灵宰相的脑子似乎不大好，一上来第一句话都不知道自己在哪儿……
至于凡荷特，我的理解是，他跟主角一样，也是一个来到多兰古雷格寻求破解诅咒的不死人
在王城双龙骑兵后面的篝火处遇见他时，我就觉得他应该是见过杜娜湘卓了，皇后跟忽悠主角一样也忽悠过凡荷特了，因为只有一条路能走到这里……
所以后来凡荷特也见过古龙了……也有灰雾核心……
所以在巨人回忆里见到的凡荷特，就是跟主角处在同一时间线上的凡荷特
有两个迹像能佐证
一是在进入巨人回忆前，凡荷特是坐在一棵巨人树前，貌似也是为此而来
二是在进入巨人回忆后，凡荷特的台词与在回忆外的世界是一样的……这应该不是制作组偷懒
这样看来凡荷特其实就是一个跟主角路线几乎完全重合的同伴
最后在王座前能招到他，也就顺理成章了，他也是快通关的人了……
如果防火女能提一句“我也正在引导其他不死人前进”甚至提一下凡荷特的名字，就有意思了
东方定助 发表于 2015-4-19 20:46
凡荷特这种见过面的战友都不记得是最大的问题，此外没认出主角的还有王城的幽灵宰相，打完巨人王之后再对 ...
关于点亚伦的铠甲能进古王的回忆，我觉得这有点像是点老王的铠甲进入老王的记忆
铠甲就是一个媒介，进入关系很深的人的回忆
由此可知，古王要么穿过亚伦的铠甲，要么脱过亚伦的铠甲
黑暗之魂2从剧情到故事编排都不行，这还不提关卡设计。。。
可能创意本身还有点B格，但是制作小组确实和黑暗之魂1的有很大差距
说到亚伦，本作有2位角色明明白白魂都被你拿了还没死（巨人王，白王妃），搞不好还真不是被你K死的，真可能是被打败后为了更强出去云游了，哪怕他切了腹。。从玩家体验来看这刀切腹怕是死不了人。
看来BOSS被击败后魂飞魄散仅仅只是个演出效果咯。。
本帖最后由 sunkaifeng00 于 2015-4-19 22:54 编辑
火烧夹云 发表于 2015-4-19 21:12
幽灵宰相的脑子似乎不大好，一上来第一句话都不知道自己在哪儿……
至于凡荷特，我的理解是，他跟主角一 ...
凡赫特就跟1代太阳骑士如果活下来就可以在最初火炉召唤是一个道理，这个不需要明说
至于触摸亚伦盔甲进铁之古王回忆，我倒是有过一个比较狗血的想法：亚伦原本确实想要离开远游，结果被铁王挽留不成冲动之下自己亲手把他杀死，然后对外宣称亚伦远游，主角在记忆中就是以铁王的主视角重走了铁王当年走过的路……
不过参照巨人王的回忆也是主角主视角去扁巨人王，似乎也没什么道理……
凡荷特就是和主角一样打到通关的不死人吧，和一代的太阳战士一样？话说这俩货也是够强了，拿着破铜烂铁，一路进度比主角还快
顺便那个面具妹子，在安迪尔之馆里遇到的那个和她是一模一样的是她哥哥？最后一次见到她时她头脑已经很迷糊了，会不会就是丧失理智后的她。
本帖最后由 火烧夹云 于 2015-4-19 23:18 编辑
无攻不受鹿 发表于 2015-4-19 23:11
凡荷特就是和主角一样打到通关的不死人吧，和一代的太阳战士一样？话说这俩货也是够强了，拿着破铜烂铁，一 ...
面具妹子叫鲁卡提耶，入侵主角的暗灵叫阿兹拉提耶，是面具妹子的哥哥
入侵的那个是她哥，虽然面具妹子在安迪尔之馆里看着要完，但后面打白王还有她召唤符，看来也是没事。。这次原罪版面具妹子台词改了些。原版那些“如果杀了你可以阻止失去记忆的话，那我肯定会选择杀死你”之类的台词都没有了。。
rkm 发表于 2015-4-19 23:22
入侵的那个是她哥，虽然面具妹子在安迪尔之馆里看着要完，但后面打白王还有她召唤符，看来也是没事。。这次 ...
sunkaifeng00 发表于 2015-4-19 22:43
凡赫特就跟1代太阳骑士如果活下来就可以在最初火炉召唤是一个道理，这个不需要明说
至于触摸亚伦盔甲进 ...
我觉得亚伦是被软禁起来了
亚伦所在的大厅虽说很体面，但大厅外面有卫兵把守的走廊完全没有装修过
整个区域是跟外界隔绝的样子，不太像是随意生活的地方
败给主角后切腹，应该也是见到高手后心满意足，对人世没有留恋了的表现吧
本帖最后由 mandora 于 2015-4-20 00:30 编辑
哎哟 打扰魂学家传教都要开始人参公鸡了
这点就学学人家exm842吧 觉得没啥好讨论就别再进来就是了啊
每回一次贴都打滚舔一下魂1踩一下魂2 这还是“审视自己” 啧啧
彼方的心 发表于 2015-4-19 22:34
这句话我可以套到魂系列其他所有作品上
是啊，我的意思是和同系列其余几作比
mandora 发表于 2015-4-20 00:27
哎哟 打扰魂学家传教都要开始人参公鸡了
这点就学学人家exm842吧 觉得没啥好讨论就别再进来就是了啊 ...
我进来看你打滚？
火烧夹云 发表于 2015-4-19 23:45
我觉得亚伦是被软禁起来了
亚伦所在的大厅虽说很体面，但大厅外面有卫兵把守的走廊完全没有装修过
整个区 ...
我不这样认为
虽然没有明确证据，但离开古王记忆的椅子最大的可能其实是铁王的王座，这也我解释了前面“铁王杀亚伦”的YY想不通的部分
每个巨人回忆里你都是触碰一个巨人离开回忆里，那个巨人应该就是你进入回忆时的那棵巨人尸体化作的树。而且从巨人王=最后巨人坐实这点来看，制作组是明确了“主角进入某人回忆并不一定需要接触他本人接触过的东西”，同时间接说明了进入巨人王记忆里那棵树的原伸不是巨人王本人。那么最有可能的主人就是最后那具尸体了……
铁王的记忆是通过触摸亚伦铠甲进入的，铠甲的主人亚伦我们已经见到了，但是记忆的主人铁王并没有以任何形式出现过，这和其他几个记忆（老王，巨人，古龙）都不一样，那么最后可能的就是玩家离开铁王记忆的椅子是属于铁王的……
如果最后的椅子是铁王王座，那亚伦所在的位置其实是御前，所以不大可能是软禁。
前面那些通路如果YY的话，我觉得是铁王陷入迷茫期内心矛盾外强中干，表面上炫耀武力潜意识里怕死，躲在阴暗的角落里，甚至恨不得找个地缝躲进去，所以王座都藏在一个不像御前的地方。这也正好合上我之前YY铁王杀死亚伦，亚伦出走成了压垮内心矛盾的铁王最后的一根稻草，彻底引发了他对死和失败的恐惧，最后步入疯狂……
结果融铁城最后真的陷入了地下，铁王不光可以躲进地缝，更可以干脆躲进岩浆里，也是一种讽刺
不过总的来说，铁王杀亚伦的硬伤还是太缺乏证据了，虽然似乎没啥矛盾点依然是只能当YY看看，不值得推广出去贻害广大玩家……
火烧夹云 发表于 2015-4-18 18:08
老王在不死灵庙深处也是可以获得灵魂的。
守墓人不是说了吗，有很多人来找老王，老王谁也不见。不死人又对 ...
太对了，货不对板才是关键。
黑魂2应该叫做黑魂战略版或者黑魂竞技场。
本帖最后由 sunkaifeng00 于 2015-4-20 09:34 编辑
rkm 发表于 2015-4-19 23:22
入侵的那个是她哥，虽然面具妹子在安迪尔之馆里看着要完，但后面打白王还有她召唤符，看来也是没事。。这次 ...
其实从原罪版的设定来看，去安迪尔之馆以前就可以去埃斯罗耶斯（钥匙在王城必经之路，入口在冬之庙，都在安迪尔之馆之前）……
说明她在安迪尔之馆之后活着的最关键证据还是安迪尔之馆后的剧情里你也可以在白王那里召唤她
但是联想到雪原那个无面具的米勒帽子，再想想这妹子游戏里的ai有路盲坠崖狂属性，总觉得有不好的感觉
——没记错的话好像捡了帽子我们也可以在白王那里召唤她……
从好的方向去想，那个无面具的米勒帽子最大可能的主人就是她哥哥了，大概她就是从安迪尔之馆追着哥哥来到埃斯罗耶斯的，最后兄妹俩在壁外雪原了结了一切
那么问题来了，去壁外雪原的棺材是不是不需要打败白王就可以用？
原版里面我是触发了安迪尔之馆的剧情后面打的白王，也是有她的召唤符的，妹子那套装是米勒光明骑士团的标准旅行配置，，不光是她和他哥2个单独装备。。小弟这点还是好的，如果宫崎做的话，估计又是NPC全部死光光的剧情。。
另外去雪原，我印象中是可以打白王前面去打的。
sunkaifeng00 发表于 2015-4-20 09:20
我不这样认为
虽然没有明确证据，但离开古王记忆的椅子最大的可能其实是铁王的王座，这也我解释了前面“ ...
打巨人王的那个回忆叫做“巨人奥捷的回忆”，肯定不是巨人王自己的回忆
我觉得如果叫“回忆”的话，应该是当事人在世的时候亲眼所见的情景
但在巨人回忆里拿巨人们的灵魂时，感觉是从三具巨人的尸体上获得的，他们不像是能见证历史的样子……
而且那三具尸体的位置与进入回忆的巨人树所在的位置有较大的差异
比如打巨人王的位置是在打咒缚者的平台上，但进入这段回忆的巨人树在巨人陨落之森的最后一个篝火处
同样，古龙的回忆中那条死掉的古龙应该也不是回忆的拥有者
这段回忆是属于辉石镇那条死龙的，他见证过其他古龙的死亡，而他自己当时并没有死
所以我觉得不存在“碰触记忆拥有者就会返回原本的世界”这样的设定
除了老王汎克拉德外的其他回忆中，回忆拥有者所处的视角比较像是一个旁观者，并不会在回忆中出现
也可以认为，进入回忆后，玩家就进入了回忆者的第一人称视角
这样看的话，主角跟亚伦的战斗有点像是在铁之古王的面前进行御前比武
古之铁王看到自己最器重的武士战败，非常震惊，以他的骄傲决不可能对外公开这一事实
所以就谎称亚伦是去云游了
安馆那个本来就是面具她哥吧
会掉落老旧的正统骑士团大剑，面具的是正统骑士团剑
sunkaifeng00 发表于 2015-4-18 14:55
1代的王城胖瘦其实也是没有出场动画的，只有合体动画
守墓人不是黑暗派系，是死神也就是墓王派系……不准 ...
不不不，王城胖瘦是有出场动画的，镜头运用还很有魄力霸气十足。这个你绝对是记错了。
王座双傻无论从造型，出场方式，压迫力和难度来说都只能是渣一般的存在
bossind 发表于 2015-4-19 22:57
不不不，王城胖瘦是有出场动画的，镜头运用还很有魄力霸气十足。这个你绝对是记错了。
王座双傻无论从造 ...
而且王城胖瘦战斗时的音乐绝赞！！（死了几十次之后，音乐都进脑了。。
东方定助 发表于 2015-4-19 20:46
凡荷特这种见过面的战友都不记得是最大的问题，此外没认出主角的还有王城的幽灵宰相，打完巨人王之后再对 ...
DLC1能召唤一次原味大叔，所以不用刷巨人王也会送你装备
goodzaky 发表于 2015-4-20 20:23
你们觉得剧情接不上是因为一段核心剧情砍了
绿衣是安第尔制作的新人类实验品，人龙混血不受诅咒影响，但同 ...
我觉得这段虽然和E3宣传片对得上，但没做进来反而更好……
goodzaky 发表于 2015-4-20 21:04
你确定？
游戏里绿袍是龙之子这个信息已经透露得很多了，玩家也不是看不出来
安迪尔造人这个事，他家里那堆奇形怪状的玩意以及原罪版丧失者和他的装备上面已经表现得够清楚了，不需要敷述
更关键都是加了萝莉剧情也只会让游戏时间线更乱，横生枝节，特别是不能生育这个设定让我不禁联想到武林群侠传砍掉的任青璇剧情，这种我始终认为还是砍掉好……
goodzaky 发表于 2015-4-20 20:23
你们觉得剧情接不上是因为一段核心剧情砍了
绿衣是安第尔制作的新人类实验品，人龙混血不受诅咒影响，但同 ...
突然产生了黑魂3的剧情会跟黑魂2相关联的预感……
goodzaky 发表于 2015-4-20 20:23
你们觉得剧情接不上是因为一段核心剧情砍了
绿衣是安第尔制作的新人类实验品，人龙混血不受诅咒影响，但同 ...
这个不错 有种魂1里给元素瓶骑士传说中被砍掉那个剧情的感觉
本帖最后由 死线 于 2015-4-20 23:15 编辑
popchong 发表于 2015-4-20 02:46
充分证明了2代主角来多兰古雷格只做了一件事情，把所有有敌意、带血条的人事物全都干掉
...
因为没有时代的紧迫感……
黑魂里“现有的世界毁灭”是件非常可怕的事情，可怕到创世的两大巨头都要殚精竭虑铤而走险（死宅臭尼特倒是一幅“管TM洪水滔天”的尿性），因为谁说得清黑暗时代再次来临是个啥样？怎么想都是古龙还乡团变天闹复辟大家冚家铲啊！这时候出来领头传火的大家都会当他是英雄……
但是到了黑魂2，世界毁灭和再生已经成了例行公事，就像上古猫说的那样——毁灭并不是终结，只是把一切揉成截然不同的样子重来一遍而已——憋的足够久了自然会有某个中二病跳出来当“贵人”再次开启光明时代。再加上此时又不是火焰的熄灭期，于是大家自然会对2代主角有所疑问：我说大傻你是被哄过来的不怪你，但你过来后除了一路揍人最后抢了顶一钱不值的王冠外还干了啥子正经事没有？
雨翼 发表于 2015-4-20 16:25
而且王城胖瘦战斗时的音乐绝赞！！（死了几十次之后，音乐都进脑了。。 ...
是的。又怀念了，马上开个新号去再来一次
火烧夹云 发表于 2015-4-20 21:34
突然产生了黑魂3的剧情会跟黑魂2相关联的预感……
1在2里只不过作为背景存在而已
而且大部分根本无所谓
3估计直接跟1关联，不只是背景而已
死线 发表于 2015-4-20 23:11
因为没有时代的紧迫感……
黑魂里“现有的世界毁灭”是件非常可怕的事情，可怕到创世的两大巨头都要殚精 ...
有道理。因为经过1代的洗礼，打2代时就不怎么关注世界变得怎么样，而更关注npc各自的命运，偏偏2代这方面比较弱，最后大家都其乐融融地聚在一起。所以鲁卡提耶被这么多玩家记住，因为她的故事、结局相对是最完整的。
说到剧情背景，由黑暗之魂主宰的黑暗时代从未出现过吧？黑暗之魂也是初火产生之后出现的，和之前的混沌时代不同吧？我感觉黑暗之魂就是“影”，虽然是黑暗，但必须依赖光明，和混沌还是不同的……也许火焰完全熄灭，世界就重回混沌，但黑暗之魂的持有者能重燃火焰……不死人继续传火，是因为持有的黑暗之魂并不完整，需要光的时代延续，直到黑暗之魂由无数的碎片重新集成，四王魂再次聚首……在这个过程中，自然有混沌势力一次次出来干扰，企图在黑暗之魂集成之前就彻底灭火。没有光，也就是影的末日，没有影，也就是光的末日。
顺路问一下，王城双傻可以同时杀掉么？杀掉一个后，开始播放另一个变身的CG动画，在这中间有足足2秒的空档。。
大脑 发表于 2015-4-21 22:27
顺路问一下，王城双傻可以同时杀掉么？杀掉一个后，开始播放另一个变身的CG动画，在这中间有足足2秒的空档 ...
应该没可能做到
虽然这是魂2的帖子 可是看完这帖我才想起来
这次血源的NPC塑造好像也好不到哪去
大脑 发表于 2015-4-21 06:27
顺路问一下，王城双傻可以同时杀掉么？杀掉一个后，开始播放另一个变身的CG动画，在这中间有足足2秒的空档 ...
我记得我之前曾偶然试过一次，当时想要拿Ornstein 的戒指（虽然没什么用啦。。），一直在绕啊绕，最后一击打在胖子身上的时候，他飘了过来，然后条件反射又砍了他一刀（当时两个都是差最后一击了），结果就是还是看动画，然后打超级Ornstein。。。。
不死人的诅咒就是想死死不掉，还会逐渐失去心智和记忆，解除诅咒实际上也就是两个方向：1是自杀解脱、2是完全意义上的永生。
而要自杀只有用足够厉害的火来烧自己，也就是渴望王座的功能，谁说主角忘了最初目的的？