我说的是对app开发和市场的控制力，从系统接口和权限的放任，到上架app的放任自流，谷歌完全是拱手让出这 ...
安卓在设计上就没这么搞的必要，本来系统开源，程序分发自然不受控制，只要有个官方平台方便搜索和付费就够了，这和windows干的事情一样，非常方便于一般开发者
何况还有大量程序实用性很高，但是不可能官方上架的，比如各种**站客户端，要知道色情一直都是互联网极其重要的推动力 nonmoi 发表于 2015-2-5 13:40
嘻嘻，于是机智的微软就投资了cm。
微软能不能做出一整套google框架一般的服务系统还是个问题
碳. 发表于 2015-2-5 14:23
微软能不能做出一整套google框架一般的服务系统还是个问题
没什么不能的，bing的一系列服务都是现成的，无非是想不想去做，花多大力气，做到什么程度（相对于google来说）。
投资cm的意思恐怕就是随便来两下，不打算自己弄，正面和google钢。 nonmoi 发表于 2015-2-5 15:42
没什么不能的，bing的一系列服务都是现成的，无非是想不想去做，花多大力气，做到什么程度（相对于google ...
核心问题是没有程序市场吧，而用google的市场那整个框架都得带着了 Quetzacoatl 发表于 2015-2-5 20:43
Google的"靠软件赚钱"可不是从C用户那里赚钱，而是通过用户作为筹码从B商家赚钱
其他厂商除了百度 ...
本身靠软件赚钱在中国就行不通，最好成绩也就是靠流氓赚钱。
在中国打这个口号那是脑子有问题。 碳. 发表于 2015-2-5 17:38
核心问题是没有程序市场吧，而用google的市场那整个框架都得带着了
应用市场当然有第三方，只是不是微软的。
微软暂时没有这方面的意愿吧？毕竟微软不比google，可以直接从安卓的oem授权获益，完全不依赖于广告和应用销售提成。
当然，等到微软搞定自己win系的应用市场建设以后，这方面的意愿也许会变强。
但是现在来说，微软只要给oem提供一个足够好的另类安卓解决方案，给安卓开发者后端服务的api支持（比如定位、网盘）就已经足够了，甚至都不需要是微软自己的（比如和dropbox的联合），只要有这么一套方案帮助oem和google解绑，继续aosp，那在战略上就已经成功了。
只要不合google捆绑，oem机就可能同时支持安卓和wp，甚至从成本方面考虑，逐渐倾向无授权费的wp。
所以一切的关键还是微软要搞定自己的生态，而微软的体量就决定了这个公司要搞定生态只能在自己的平台上搞（win10、ua）而不是直接和google这样的对手正面竞争。
微软现在的应用商店生态搞得如何了？用过的都知道，两个字——逗逼。 nonmoi 发表于 2015-2-6 01:18
应用市场当然有第三方，只是不是微软的。
微软暂时没有这方面的意愿吧？毕竟微软不比google，可以直接从 ...
iOS占据了高控制度高利润的开发者和市场
Android则相反
剩下的就没什么空间了。这不是一个技术问题，而是个先来后到的问题。 @鸡蛋灌饼 不是技术问题也绝不仅仅是先来后到的问题 更多的是定义的问题 或者说先定义的问题 定义能力的问题
—— from S1 Nyan 鸡蛋灌饼 发表于 2015-2-6 08:28
iOS占据了高控制度高利润的开发者和市场
Android则相反
无所谓，微软的战争还是自己和自己的战斗。
主要还是看win7向win10迁移的百分比有多少，如果比例高，那UA开发就能获得面向十亿级别用户市场投放的吸引力；如果比例低，那就又是个win8。（轻游戏的开发以wp作为基底向更高平台（包括xbox）投放，程控类开发以树莓派2为基准，生产力类以wp或win小板为基准。）
这是外部接受程度，内部的问题是微软能否在今年内把渣得不能行的市场管理整改过来。
微软fork安卓什么的，现在看，可能都排不上这一两年的议事日程，一两年后有没有必要那就再说了。
另外，微软注资cm还是谣言，尚未得到官方证明。 本帖最后由 碳. 于 2015-2-6 12:49 编辑
鸡蛋灌饼 发表于 2015-2-6 08:28
iOS占据了高控制度高利润的开发者和市场
Android则相反
这恐怕是一个幻觉。最直接的证据就是几年前appstore利润比例还要高很多，可google play增速一直更高。
显而易见的是开发者不一定就非得收费卖软件，且不提那么多个人开发者纯爱好类的免费成果，整个中国android就没几个直接付费使用的软件，哪怕是游戏也基本靠支付宝氪金
ios高利润的论据几年前就在pc区和ifanr之类被人当做苹果更有竞争力的证明，可市场增长率的差别说明问题 本帖最后由 鸡蛋灌饼 于 2015-2-6 14:44 编辑
碳. 发表于 2015-2-6 12:24
这恐怕是一个幻觉。最直接的证据就是几年前appstore利润比例还要高很多，可google play增速一直更高。
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你现在笑话ios市场占有率不行，可你恐怕就忘了一两年前Android机的制造商也在笑话iPhone的市场占有率不行的历史，恐怕更加选择性无视了现下国内软件市场流氓横行的现实。
还是那句话，中国只会开血汗工厂，根本不会好好做生意。
任何合理的利润都会被中国人当成不公平交易，只有倒贴——至少是表面上的倒贴——才能让中国人满足。 鸡蛋灌饼 发表于 2015-2-6 14:40
你现在笑话ios市场占有率不行，可你恐怕就忘了一两年前Android机的制造商也在笑话iPhone的市场占有率不行 ...
全球android机卖的风生水起，怎么就不能笑了？ios全球市占率一直在20%左右徘徊不能更进一步。
国内流氓软件根本就不是个问题。2000年代前半win平台下恶意软件和真正的病毒泛滥成那样了，mac用户言win必提不安全，乔布斯在win7之前哪次开发布会不是号称领先win N多年，可你看有几个人因为这个原因换mac平台的，反倒是mac机可以装win系统了市场份额才上来了。
所谓利润问题，也完全不是国产的问题。戴尔典型的不得了的美国企业吧？可你看看联想和戴尔的利润率。充分竞争的市场这就是合理利润水平，android机和PC没有本质差别，如果真的是按现在的模式再卖七八年，结果就是市面上主要厂商不会超过10家，而利润就是现在PC的水平。
苹果一直在死命避免和android的直接竞争，加了指纹，加了支付，可产品和android的同质化是不可避免的，大家都是用JDI夏普的屏，索尼的CMOS，三星的内存，富士康的代工厂，只是时间问题而已。
本帖最后由 碳. 于 2015-2-7 01:25 编辑
东亚重工 发表于 2015-2-7 01:01
安卓的app和苹果的还是有很大差距，这个方面怎么也同质化不了啊，这也是最大的非同质化因素。 ...
程序的差别不外乎两种，一种是基于开发者偏好带来的功能独占，这种差别无疑是越来越少的，因为大企业产品不覆盖安卓至少在美国之外属于作死，而小企业和独立开发者能提供的功能常见的不是某个功能没有，而是有好几个类似程序，ios独占的可能性就更小了。另一种是涉及到系统和硬件指标的，典型的是音频和图像处理，这和系统底层关系很大，但这够不成一般消费者决定因素，当年mac靠着个也只能保持一个很低的份额。
功能不全的问题，WP又一次成为例子。
至于外观差别什么的，大部分人用的保护套都那么丑，审美的重要性可想而知。
前几天的新闻，google play上开发者38万，app store28万，而android显然还有一大批开发者和程序不会出现在google play里 本帖最后由 碳. 于 2015-2-7 23:58 编辑
东亚重工 发表于 2015-2-7 22:26
你有没有想过现在安卓的市占率只是倚靠低价策略，或者说是倚靠苹果的高价策略，等到哪天苹果不考虑利润率 ...
苹果难道没有尝试过低价策略？搞出了个5c，被人讥讽为cheap可其实和安卓比一点也不cheap。一代就完蛋的产品。
搞低价产品的前提是细分市场，ios天生就不是为细分市场准备的，一个分辨率问题就折腾出一堆麻烦，如果要和android直接竞争那首先就得放弃硬件功能，无外乎砍指纹砍内存砍屏幕乃至砍NFC，可苹果真要搞出一个和魅蓝一般的产品首先的问题就是自己客户被分流。但回到两个平台有差异的原因，恰恰在于功能差异，在硬件差别主动缩小情况下，功能差异同时缩小，那么苹果的优势在哪里？消费者可不会看见苹果就买，如同两年前买三星那样。
pushbullet我恰恰在用，你说不好用我还真不知道说的是哪里，改了host完全是短信秒推状态。
中国市场不依赖google play也根本不是问题。典型的，有国际化想法的公司和开发者自然会去google play市场上架，微信在国外更是用的google 推送。
更何况android在中国繁荣的真正意义是拉低硬件价格，平摊固定成本，这在国产机策略上非常明显，国内国外同时卖，国外提供google框架非常简单。
至于用户觉得哪个好用，前提是价格，这可是边际效用问题，对用户来说我既然花2000块买国产android就能实现95的效用，凭什么花5000买苹果100的？
还是那个例子，乔布斯年年吹嘘mac os 领先win N多年，还是被微软压着打。
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