可以前这个是主线系列的卖点啊喂。 OG1和impact，OG2和花3，OGS和Z1，2OG和Z3，谁去问问4P这10多年来到底发生了什么 iewnay 发表于 2015-1-3 01:23
笨呆收回眼镜的那一天机战就已经死了一半了。
看看时狱的制作水平就该知道笨呆根本就没想把机战捧成一线作 ...
是的，花的心血还真不如第一次Z，虽然参展作品是看起来不错 OG一开始出在掌机平台上试水的时候画面也是不算差的了，OG1和R算是各有千秋，OG2和末期的J比都不逊色。
OGS和OGG算是一般水准，比起Z1来说是要差一个档次的。
真正发生逆转就是Z2开始倒退回掌机平台，2OG反倒坚持PS3引擎开发，中间甚至不惜大幅修正跳票大半年。
一路开倒车的Z系列作画能比OG好反倒不科学了。 落とし神 发表于 2015-1-3 22:15
OG一开始出在掌机平台上试水的时候画面也是不算差的了，OG1和R算是各有千秋，OG2和末期的J比都不逊色。
OGS ...
OGSOGG和Z1比只能算各有千秋吧。
我一直就喜欢东星那一系的动画风格，一开始就对Z不是很感冒。当时Z的卖点也就是用了720P的素材，动作设计比OGS差多了。当然东星的动画表现破坏力喜欢爆星这破习惯我也颇有微词。 本帖最后由 江戸前ルナ 于 2015-1-3 22:48 编辑
萨拉丁 发表于 2015-1-3 22:29
OGSOGG和Z1比只能算各有千秋吧。
我一直就喜欢东星那一系的动画风格，一开始就对Z不是很感冒。当时Z的卖 ...
我觉得那对比更是一个综合素质的问题，体现出来就是玩的时候的感觉。
机战动画我个人其实不算太看重，所以Z1对比OGS来说，即使Z1战斗动画比不比得上OGS，OGS我没玩，但是Z1的三机组队的阵型系统+关卡以及熟练度的设计玩起来真的很需要思考，很有趣。
譬如OG2与@3，我没玩过@3，但是剧情宏大这评价我听得很多，即使难度低但相信玩起来也不会闷（类似于W）。而OG2则是GBA上机战的最后的辉煌。
至于2OG和Z2~Z3，真的该想想现在到底眼睛社出了啥问题了……战斗画面这种是投入资金的先不说，就拿系统来说，Z系列可以从Z1的三机组队直接退化成1机，系统根本就没啥东西，作为SLG我觉得真的挺无聊的……而且剧情也不怎么样……于是负负相加的结果就是玩起来昏昏欲睡，玩这么多年机战第一次。
他们那边公司运作的背景我不懂，但是既然钱少了就把精力砸在系统上也行啊……系统玩不出什么新花样，关卡设计作为SLG游戏来说又简陋。至少作为SLG玩起来要有趣啊，现在Z系列真成了看“机战动画”的游戏了……所以这次我宁愿买了一份幻想少女永来收藏也不愿意去花钱到Z系列上。
其实个人感觉从F开始至少每一作都有进步的感觉
只Z算是越做越回去，续作不如前作的
阿花节奏很舒服，登场作品当时而言非常不错
阿花外传，直接战斗动画提升了一个层次，系统也好了，缺点可能是难度有点高和节奏较慢
IMPACT，总之这个技能系统是我最喜欢的，缺点非常非常慢，难度也偏高吧
阿花2，真正意义第一款PS2的机战
阿花3，应该说算是集齐阿花系列大成之作，至少没退步
MX，战斗动画再次革命的感觉，关卡略无聊
OGS，感觉在MX上更为进化了
Z1，战斗动画和系统简直炸裂，登场作品也赞赞赞，但是唯一的黑点是什么？黑正树中二晚期
Z2，掌机
2OG，炸裂了！！！
Z3，呵呵，呵呵厚 月华刹那 发表于 2015-1-2 23:15
特摄大战我觉得最大的问题是CV。。。
反正比较难搞的莱达全都有代役CV，实在不行CV上就是 江戸前ルナ 发表于 2015-1-3 22:46
我觉得那对比更是一个综合素质的问题，体现出来就是玩的时候的感觉。
机战动画我个人其实不算太看重，所 ...
其实我觉得机战系统越来越糙也有战棋游戏本身式微的原因。
连战棋的标杆FE方向都转到卖CP卖DLC玩刷刷刷上了。BWS以来已经十年没有一个卖点在系统上的战棋游戏了。
看看这个可怜的列表
2000年代後半(PS3/PSP/DS)
Twelve～戦国封神伝～ (2005)
ワイルドアームズ クロスファイア (2007)
戦場のヴァルキュリア （2008～）
ヴァルキリープロファイル 咎を背負う者 (2008)
女神異聞録デビルサバイバー（2009～）
クイーンズブレイド スパイラルカオス (2009～)
ポケモン+ノブナガの野望 (2012)
プロジェクト クロスゾーン (2012)
ダンボール戦機WARS (2013)
感觉现在日式战棋还有点战术性的也就只剩恶魔幸存者这根独苗了。 萨拉丁 发表于 2015-1-4 01:25
其实我觉得机战系统越来越糙也有战棋游戏本身式微的原因。
连战棋的标杆FE方向都转到卖CP卖DLC玩刷刷刷 ...
本来还应该有战场的女武神。现在已经变成氪金手游了 萨拉丁 发表于 2015-1-4 01:25
其实我觉得机战系统越来越糙也有战棋游戏本身式微的原因。
连战棋的标杆FE方向都转到卖CP卖DLC玩刷刷刷 ...
恶魔幸存者真心好作品
但如果真有第3作的话，请将1的半自动战斗加回来，谢谢。 其实食欲好歹吐回双机小队了，系统也还凑合，虽然简单但至少不喂翔
天域这pv出来还是让人很振奋的，系统能再有点突破自然是最好的
战棋类式微，做回z1那个难度确实比较难
----发送自 samsung GT-S7562,Android 4.0.4 不管怎么样，期待新作，当然最期待的就是家用机水准的OG了。 蕾丝 发表于 2015-1-4 08:07
其实食欲好歹吐回双机小队了，系统也还凑合，虽然简单但至少不喂翔
天域这pv出来还是让人很振奋的，系统能 ...
Z1的3机小队才是最棒哒！ 温故知信 发表于 2015-1-4 08:47
Z1的3机小队才是最棒哒！
3机小队确实是z1做到了巅峰
2机小队其实我觉得L，食欲，2og各有千秋，都有好玩的地方，不过不知为什么，难度都比z1的系统简单23333 确实不得不说Z1的三机编队是个顶峰了
2OG不错归不错，不过也只是在OGS上的衍生
标题
本帖最后由 七十六 于 2015-1-4 13:20 编辑现在关于机战的问题不是我们能玩到什么样的下一作，而是我们还能玩到几个下一作。
战旗和机战类作品式微，SBGI不重视，4P地位一落千丈。机战这个游戏的生命已经走到尽头了。Z和OG完结，再出一两部奶粉作恐怕就结束了。 本帖最后由 さやかの唄 于 2015-1-4 13:51 编辑
15周年紀念的OGS跳票了一年，20周年紀念的2OG也跳票了一年，現在就希望3OG能趕在2016作爲25周年紀念發售，就不奢望能在今年玩到了。
至於30周年，呵呵，機戰這個系列估計也活不到那個時候了 保底二十万销量的作品怎么可能说结束就结束，最坏的情况也不过就是削减开支做成魔界战记那种低成本的小众作而已。
机战开发费的大头在版权和战斗画面绘制，战斗的预算最差也比火纹多，版权么以后大不了变成财团B的模型宣传游戏，上面给什么作品出什么参战呗。
死是不可能死的。 axl133 发表于 2015-1-3 21:07
OG1和impact，OG2和花3，OGS和Z1，2OG和Z3，谁去问问4P这10多年来到底发生了什么 ...
家用机SRW的衰落要追溯到2006年。之前一年3a结束，正当玩家迫切期待厂商在06年，也就是系列诞生十五周年的时候拿出承载新时代的重量级作品时……
“机战OGS，电击发布！”
对于期待版权作的玩家来说，心刹时间就凉了一半。而且因为OG1+OG2+OG2.5的膨大内容，最终06年什么干货也没拿出来。
OGS的出现就意味着要抹消GBA版曾经给人的印象，是全新的基础。厂商的目的是借着这个真空期，把原本只在掌机环境生存的OG培养成跟版权作并驾齐驱的拳头产品。从业绩上来讲，OGS卖得还算不错。这给了厂商乐观的错觉，没有意识到OGS的热卖其实是架空了版权作的需求而出现的，于是更加地注入资本进行商品开发，并出现了OG传说这样纯粹来补充说明的衍生物。虽然OG外传跟OG2nd间隔了很长时间，但是各位不关心或很少涉及的领域里，其实OG的商业计划一直没有中断。从动画片、模型玩具、漫画、小说、广播剧、角色人偶到抱枕，陆续在生产新的资本。OG2nd在PS3上展现的动画效果比后来的第三次Z还好，也是这种资源优先分配的结果。
但是资方高估了市场弹性，忽略了消费者对OG的购买欲需要由版权作的热潮所牵引起的事实。PS3上连续发行了OG2nd、OG格斗和魔装机神F（完全数字化的黑暗禁狱和HD初代就不提了），宣传上可谓“一条龙”。但销量一个比一个惨淡，特别是魔装F的成绩还不如SFC版初代的1/5。想要刀叉能大卖，前提是人人拥有盘子。OG虽然多媒体跨领域的战略没变，但是最重要的游戏软件这方面依然是走独立挺进的路线，最终只会越来越孤立。
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重原创偏版权的方向性先放一边，再来谈谈快走到头的Z系列。按照官方说法，Z系列早在发售前3年就开始策划和研发，于是我们看到了720P的矢量图、空地切换演出更加富有战略性的三人小队。但是没有缺点的软件是不存在的，实际上在Z刚出来时，粗糙的世界观，随心所欲的角色设定和不达标的品质管理（语音BUG）这些不能忽视的问题就已经客观存在。
如果马上在续作里加以改正，也不会让含金量丧失这么快。从这一点来说，在PSP上开发Z的续作实在是个天才般的愚蠢决定。不仅舍弃了之前家用机版打下的良好基础，还把问题扩大化，体验矮小化。当时PS3和对手360都已经进入成熟期，所以这根本不像IMPACT在PS2初登场时，因为还不成熟而沿用a外传的资源那样可以用保守来形容。该叫不要脸呢还是迟钝无能，反正我是感觉到词汇匮乏了。
第三次Z回到家用机路线的同时依然不忘在PSV上曲线救国，其结果只是把PSV能力范围内的游戏搬运到PS3上罢了。实际上掌机有掌机的规矩和原则，虽然本世代掌机在音画表现上接近家用机，但是环境体验是两码事。资方以为堆砌上战斗动画就能糊弄过去，玩家当然不买帐，而且现在可是连战斗动画这个强项也在自我削弱了。
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以上这两项原因既是独立的，彼此之间又有着因果关系。所有成为现象的后果都来自于选择的重叠，这不是抱怨NBGI不给钱就能包容得了的。什么机器人动画减少那都是额外原因，只有创造者才能毁灭被造物。 = =忽然看到那么分析，为何觉得新作会是OG原创世纪热血合集= = hamartia 发表于 2015-1-4 13:53
家用机SRW的衰落要追溯到2006年。之前一年3a结束，正当玩家迫切期待厂商在06年，也就是系列诞生十五周年 ...
我个人接触2OG之前把动画都看完了。然后那个崩啊，我都不忍直视了。不过好在2OG理清了点人物关系，然后在谷子日记那里补了补2OG的剧情。然后我觉得OG系列的战斗动画毁天灭地的实在好多天天炮直接把对方推到太阳上。增加的云卷菜刀，对第一次接触OG游戏的人来说真的震撼度好高。
PS：倒是那个黑牢有没有必要去推？有下载版了 Z系列其实还有一个非常大的问题就是死抱着老作品不扔，然后一堆机体板凳
然后还出了个打工系统的补丁，真是... Bani82 发表于 2015-1-4 14:02
Z系列其实还有一个非常大的问题就是死抱着老作品不扔，然后一堆机体板凳
然后还出了个打工系统的补丁，真是 ...
最后一部作品里的参战名单堆积到了40多部，其中八成是酱油，已不胜其烦。 Bani82 发表于 2015-1-4 14:02
Z系列其实还有一个非常大的问题就是死抱着老作品不扔，然后一堆机体板凳
然后还出了个打工系统的补丁，真是 ...
系列作抱着老作品要被喷，踢掉更要被喷，不看看多少人喷天狱裁员的 razielzyc 发表于 2015-1-4 14:01
我个人接触2OG之前把动画都看完了。然后那个崩啊，我都不忍直视了。不过好在2OG理清了点人物关系，然后在 ...
DP和2OG相輔相成，打完DP你才能說是完全了解了2OG整個部分的劇情
而且對白河愁的個人描寫也是亮點之一 武机霸拳流代师范 发表于 2015-1-3 01:09
我是说，整个机战系列。
Wall兄你可能是这个帖子里年龄最大的人，对这种事理应看得比一般人洒脱。
类似“OO玩不到了以后该怎么办啊？”这类的感想，如果一个系列追了十年以上还能有这种想法，那只能说太幼稚了。
并不是我无情，而是感情深沉到了一定程度，它才能包容所见所感的一切，分担共同的荣与毁。
虽然我很长时间没登录过机战世界了，但是关于SRW的各种信息我自己还是有在累积和记录。从PS3世代入坑的人可能体会不到，现在机器人大战就快要到来历史上最艰难的时期。跟旧系列完结时的不安，a系列完结时的期待不同，这对于有一定经历的srw fans来说实在辛苦。那是一种愚公想移山，眼前却找不到山的感觉。 さやかの唄 发表于 2015-1-4 14:08
DP和2OG相輔相成，打完DP你才能說是完全了解了2OG整個部分的劇情
而且對白河愁的個人描寫也是亮點之一 ...
麻烦能告诉我战斗画面还有游戏时间上怎么样好么。 razielzyc 发表于 2015-1-4 14:11
麻烦能告诉我战斗画面还有游戏时间上怎么样好么。
至少是和2OG同等的水準
因爲是屬於外傳性質，總共27話，遊戲時間上肯定比2OG要短。
如果是對OG系列有愛，喜歡戰鬥動畫和裏面的劇情的話我是強烈推薦
但如果玩OG只是衝著戰鬥動畫對劇情無所謂的話，DP我方的陣容人員比較少，一般玩家玩久了老看同樣的面孔可能會覺得有些枯燥 razielzyc 发表于 2015-1-4 14:01
我个人接触2OG之前把动画都看完了。然后那个崩啊，我都不忍直视了。不过好在2OG理清了点人物关系，然后在 ...
如果你喜欢OG2nd的话，但买无妨，可以作为一种感情的延续。
看点自然是本篇没有的真古兰森的活跃。隐藏要素里的拉古基奥斯也很带劲儿，那可是第四次~F完结篇时期让人憧憬的王牌，就像领先了三十年开上法拉利一样。 当时第一次遇到臭作驾驶这台机体的情景现在想想都有心理阴影 razielzyc 发表于 2015-1-4 14:11
麻烦能告诉我战斗画面还有游戏时间上怎么样好么。
光从战斗画面上来讲的话内容不是很多，敌人大部分都是2OG里的，我方3个新人，基本是初期机体从头用到尾，亮点只有古兰森的动画全部是新的+真古兰森 冷泉夜月 发表于 2015-1-4 14:05
系列作抱着老作品要被喷，踢掉更要被喷，不看看多少人喷天狱裁员的 ...
没什么剧情也要参战确实是个累赘，但是作为系列完结作情理上都要加回来。会有不同意见，可是没点主心骨这还像话么。
在旧系列里的盖塔和古连泰沙其实都没多少原作剧情，但是F那会儿为了加EVA，钢巴，巨神和W高达，而把经历过三战和EX结下战斗友谊的莱丁与古连泰沙（还有第四次才加入的斗将和无敌超人）给踢开了，也让人不愉快。
a踢了海盗、BP、无赖我、圣战士、魔装、GR和V高达，以及世界观上有不可抗力的未来组（战斗机甲+TA+X高达）。不过无赖我在剧情里有暗示，攻略本上对GR里的大敌BF团的动向有记载，其余就被无视了。
Z系列打着史上最多参战的旗号，但到扫尾时丢三落四，留下这种吃相给人印象不好。