我倒觉得mop更有趣，每张图剧情连贯，一气呵成，还有像老陈酿酒厂那样的欢乐型副本让人耳目一新，wod剧情乱七八糟的，中间还有一张图扯上八竿子打不着的鸭人，除了要塞也没什么可讨论的了
万年僵尸 发表于 2014-12-12 12:37
单机游戏你不会在野外探索的时候跑过来一个100级猎人/潜行来100级盗贼把你弄死。（不P滚E是老生常谈话题了
...
WOD很休闲啊
每天坚持收菜就能拿701装备 不用去副本灭灭灭
kaori 发表于 2014-12-12 11:23
讨论未来的话根本就没意义啊....
mmo的最大敌人是硬件...这点没突破的话mmorpg就没未来.....
就一个要塞系 ...
现在跨服组队不要太方便好吗？我们朋友昨晚不是一个服务器的都组着打，还去90303喊人，喊完了还发现是同城还要出来玩
qwe3180 发表于 2014-12-12 12:47
我倒觉得mop更有趣，每张图剧情连贯，一气呵成，还有像老陈酿酒厂那样的欢乐型副本让人耳目一新，wod剧情乱 ...
MOP制作水准是很高的，四风峡非常好玩，直到大家被金莲邪教怒草……
WOD的任务其实相当单调无聊，都靠着要塞前哨站和寻宝撑着
本帖最后由 kaori 于 2014-12-12 12:57 编辑
greyhood 发表于 2014-12-12 12:42
你根本就没明白一点，网络社交是社交的一种衍生，擅长社交的人在任何环境下都能社交，网络只不过多了一个 ...
不明白的到底是谁?
论点什么时候变成网络社交是不会社交的人的救命稻草了?
你就算乱入也要拿准切入点好吗?
从一开始我的论点就是网络社交是突破传统社交限制的途径....从来没否认过2者的联系....你这为喷而喷有什么意义?
你打了一大段文字想表明什么? 我只看到网络社交和传统社交的关联性...这点跟我说的论点有什么联系?
我说的是"网络社交是用传统社交形式达不到的事实"所以"用传统社交的限制来说明网络社交也不行"是不对的。
最后你可以不可以不要对人？ 有事我们就说事，没什么说不清楚的。
kaori 发表于 2014-12-12 12:56
不明白的到底是谁?
论点什么时候变成网络社交是不会社交的人的救命稻草了?
所以WoW 有那裡不讓你搞网絡社交了?
或者說, 你想要的'突破'是什麼?
本帖最后由 kaori 于 2014-12-12 13:21 编辑
Scythe 发表于 2014-12-12 12:49
现在跨服组队不要太方便好吗？我们朋友昨晚不是一个服务器的都组着打，还去90303喊人，喊完了还发现是同 ...
跨服组团也不是wod才有的....
我前面就说了...服务器应用方面blz是站在前沿的..但还是做不到one world...不是blz问题而是硬件限制...
团队人数弹性虽然不是革命性的突破,却是要非常肯定的一点(我是觉得团队人数弹性这点很早就应该实现才对...从对40人raid正视那时开始...)...至于是不是能拯救副本系统还是要用时间来证明.....
南宮凝香 发表于 2014-12-12 13:00
所以WoW 有那裡不讓你搞网絡社交了?
或者說, 你想要的'突破'是什麼?
不要转移话题好吗...
讨论不是我要什么,而是blz给我们带来了什么...
我觉得暴雪这次相当的成功。
kaori 发表于 2014-12-12 13:17
跨服组团也不是wod才有的....
我前面就说了...服务器应用方面blz是站在前沿的..但还是做不到one world... ...
你也不想想弹性raid多难设计和实现…………
日常：添加一个好友
日常：添加一个实名好友
日常：和一个实名好友通过魔兽世界预订宾馆开房
日常：加入一个群组（公会）
日常：参加一次群组活动
kaori 发表于 2014-12-12 13:18
不要转移话题好吗...
讨论不是我要什么,而是blz给我们带来了什么...
是你在認為不足,
你認為需要突破,
所以理所當然是你要說明那裡不足, 那裡需要突破
我一直都認為現在的社交模式夠用, 交不到'朋友' 是宅宅既社交能力低下又想交朋友
wow的社交面已經很完善了，社不社交完全在於個人玩法，說wow社交失敗的是不是該從自己身上找原因？
Scythe 发表于 2014-12-12 13:22
你也不想想弹性raid多难设计和实现…………
从现在的弹性机制来看...最大的难点除了平衡"pfu和pff玩家之间的矛盾"之外,我还真没看出其他的...(所以还是有史诗难度来满足需要)
我没否认这个改动带来的好处,只是不觉得需要花那么多年才出现这样改动....以及这改动是否能拯救副本机制....
南宮凝香 发表于 2014-12-12 13:24
是你在認為不足,
你認為需要突破,
所以理所當然是你要說明那裡不足, 那裡需要突破
所以说,你看了原帖了?
wow需要突破这个说法是从我嘴里说出来的?
从头到尾说的不是"wod用页游模式吸引人,而在mmo方面没突破"吗?
没突破和需要突破是表达的一个意思吗?
我一开始回帖也说mmo是受限制很难有突破....难道不是?
而且我喷的是rpg方面而非mmo啊,真要对我喷也换个方向好吗?
社交弱？WOW的RAID一直是亮点，包括每日任务、五人本、任务队、挑战队伍、各种野BOSS队等等，满级后的大团队RAID更是玩点，只不过WOD推出了寻宝和要塞系统，这一点让你逮住就成了单机了？
greyhood 发表于 2014-12-12 13:45
讲了这么多，包括我所有举的例子就是突出一点。
社交是一种需要自觉自愿，采取主动，需要双方认可的行为 ...
那你根本不用跟我说啊...我什么时候否认过社交的主动性?
我引用那人的原话是他用现实社交的限制来说明网络社交也不能做到罢了....
恰恰你应该跟他说才对,不是吗? 主动性是个人的标准跟平台限制没关系....
我是不知道为什么会演变成强制社交的,这概念谁提出的....是微博强制人了还是推特强制人了?
说个稍微夸张的观点吧，这种单机模式可能恰好更符合现在的网络社交模式，从原来的群体活动社交变成了分享私生活和观点的社交
哪里弱化了- -。。。基友组团野外横行也很爽的啊- -
反正比MOP好玩，这就足够让我回去玩了
我的小弟已经帮我拿到两件645的装备了
要塞这么好玩你们为什么要黑它
哎，mmorpg的团队合作内容基本就是PVP和PVE两种
新的游戏就出一种新的战斗系统（其实也不新，修改一些机制而已）
wow又不可能对自己的系统大开刀，这方面玩不出花样了
只能在此基础上增加新花样（单机灵感orz）
至于社交元素，wow的社交内容和游戏内容本就分开的
至少是在满级甚至开荒团本之前，都不需要和别人说一句话。完全当单机玩都没问题
这也是游戏机制简化造成的
mmo，从沿街叫卖到挂机摆摊到拍卖行，从随缘组队到主城喊人到随机本
游戏机制越是先进越是自动化，玩家间的互动交流就越少，
就像我买件衣服都是淘宝点点就行，不需要去店里和人讨价还价喷口水
所以缺乏社交这也不是一天两天的事，而且已经这样了，没办法
，，个人还是喜欢原始机制，有人情味，有江湖。
但现在大多玩家都会喷这些设定反人类
玩到现在感觉比大宅变和能喵人都好玩
Nuriko 发表于 2014-12-12 14:39
哎，mmorpg的团队合作内容基本就是PVP和PVE两种
新的游戏就出一种新的战斗系统（其实也不新，修改一些机制 ...
其實你還是能隨街叫賣不用拍賣場,
打本只喊人不打隨機本
科技讓人與人之間交流減少是因為人本身就不想幹這些交流, 只是以前沒選擇
而不是科技不讓人交流
引用第64楼Nuriko于2014-12-12 14:39发表的:
哎，mmorpg的团队合作内容基本就是PVP和PVE两种新的游戏就出一种新的战斗系统（其实也不新，修......
你可以练到满级不与别人说一句话，也可以建了号呆主场啥也不干就在公共频道聊天打屁，选择权在你。
----发送自 STAGE1 App for Android.
比起農怪聲望我還是喜歡日常任務加聲望，永恆島少昊聲望始終停留在尊敬。現在wod的聲望全是農怪我感覺整個人都不好了
kaori 发表于 2014-12-12 11:05
没觉得哪里好玩了....半成品的要塞系统...bug一堆...服务器压力巨大.....
改到废的制造业....哪里好玩砍掉 ...
就这你还玩一个月？我大概一个星期满级就不玩了，但不是说不好玩 只是我没时间而已
要塞潜力很大 可以发展上手游 可以继续开发成COC模式，第一个版本能把RAID做出来已经有模有样了
仅仅这个要塞就有很多交友互动的办法，说白了就是大家都懒得去主动交友，而不是BLZ不给你交友
跨服组队模式应该是最鼓励交友的玩法了 没有之一
我几乎不做日常，所以觉得WOD还挺好玩的。暴雪把很多杀时间的设计做得越来越杀时间，最后终于发展到每天上线收草派任务了……问题是玩家其实不需要一直玩这个东西啊，我英雄本毕业，打了几个挑战，戒指做出来，暗月卡饰品做好，剩下要做的事情就只有打副本了，打几个礼拜副本收工等下个版本。
至于说社交性的，游戏归根结底是游戏而已，网络游戏的本质其实是和你认识的人一起游戏，所以它只是一个维系你现有社交关系，并且在此基础上进行拓展的工具而已，是手段，而非目的。说老实话这种早就已经了无新意的老游戏，能维系玩家上线动力的无非是开荒的激情和与朋友共同游玩的快乐了。
奥柏伦亲王 发表于 2014-12-12 15:46
我几乎不做日常，所以觉得WOD还挺好玩的。暴雪把很多杀时间的设计做得越来越杀时间，最后终于发展到每天上 ...
手段你好，今天不再手段几个基佬吗
有些专业技能存在价值是打脸用的吗？
野外突袭简直折磨。
我一个联盟牧师，每次去打连随从都不敢带。自己得靠惩击搓1个小时。
要不然我俩随便谁被AOE到，随从就会带回来一堆堆BL的宝宝回来搞死我。
嗯。现在没随从，还是有几率被手痒的BL轮。
所以我都是晚上7点清理一圈农场+随从任务，赶紧去睡觉。
晚上12点起床再打水晶日常。
PS：货栈3级太苛刻了。要3个德拉诺势力声望崇拜。
总共4个势力，都3个崇拜了，附带的20%声望加成有什么意义……
midearth 发表于 2014-12-12 15:05
你可以练到满级不与别人说一句话，也可以建了号呆主场啥也不干就在公共频道聊天打屁，选择权在你。
---- ...
同时to#67南宮凝香
我说的是游戏内容与社交互动的关系
而不是选择肝进度或者休闲小众的玩法
人都有惰性的，简易机制一出来，大多数人肯定选择用
这就会弱化交流
说白了就是互动交流是一个mmorpg的必要条件还是充要条件的问题…
我希望是后者，现实是前者。
cpuisme 发表于 2014-12-12 16:06
野外突袭简直折磨。
我一个联盟牧师，每次去打连随从都不敢带。自己得靠惩击搓1个小时。
要不然我 ...
刚在线修正了，一个声望崇拜就可以
正常情况你可以选择冲脸萌的主教议会或者部落的霜狼
不正常的情况是利用现在的bug冲阿斯兰战场声望，一个文物碎片5点声望，但是如果在招大树（部落石头人）那个人每5个交一次，那么一次就是125声望。阿斯兰的小怪掉1-5个，精英掉10-20个，稀有掉70-150个，箱子40-160个。杀掉对方老大给2500声望，杀掉对方石头人/大树500。一般而言2-3个小时就崇拜了，顺带1000多征服点
本帖最后由 南宮凝香 于 2014-12-12 16:27 编辑
Nuriko 发表于 2014-12-12 16:08
同时to#67南宮凝香
我说的是游戏内容与社交互动的关系
所謂惰性表示的是大多數的人都用腳投票表示對他們來說這些'交流' 對他們的價值并沒有遊戲內的其他內容有價值,
打團+其他＞打團+ 喊話找團＞不打團
所以他們才會選擇用排隨機而不是喊話方式打本,
廢掉排隨機強迫玩家交流等於強制玩家去選一個價值比較少的選擇
AH 同理
玩家不交流實際上是因為交流對玩家的價值沒其他內容大,
靠削其他來令玩家交流實際上只會減少玩家收益
當然, 有些玩家就是更喜歡交流喊話, 開了隨機之類的讓他們更難喊人, 可是現實告訴我們的是玩家們用腳投票, 對大部份人來說, '交流' 對他們的價值是比不上遊戲其他內容, 那遊戲公司沒可能也不應該為了少部份人而強迫所有人都一起'交流'