daizhenye
发表于 2014-11-23 14:05
以前字母作品小范围传播的状态其实就很好,宅圈不但清净,而且重度研究者也多,还能看到学到一些东西
这几年声势搞得太大了,到处都是小学生,看了个剧集动画就到处跳脚发表些有的没的,生怕别人不知道
这就是自作孽
我只求能回到之前的状态就好了,下载麻烦一些没关系,有途径和基本的圈子就行。
mhfdt
发表于 2014-11-23 14:08
kedokido 发表于 2014-11-23 06:51
要抓你一定是有理由的。你想说的是没证据的话,那是另一回事。
至于动机,这个从来都不是抓之前先考虑的 ...
一但开始了之后就难以确定了,这才是病毒式传播
而我所说的这个方法,肯定是会在引起一定重视之后才会被处理,而不会被预见的
而经过一段时间规模成型,再抓就难了
要知道,我虽然说是ABC,可是做字幕的只有一个人吗?
这事实上是个人力P2P结构
至于国安查IP查ISP,即使活动IP也能查到历史分配记录,然后直接确定住址这种事我早知道了
你说的例子是很快找到了,也只有短时间内会有那么精确
再说真要保护B这一类的发布者,也不是没办法。
eyeego
发表于 2014-11-23 14:08
kill_lelouch2
发表于 2014-11-23 14:10
kedokido
发表于 2014-11-23 14:11
mhfdt 发表于 2014-11-23 13:58
这和TOR没有关系
DPI和DATA MINING对于我前面说的内容没有任何关系
我所说的,只有A和B发了博文这样一个 ...
A、B死定了。
为什么你始终觉得散布、转发这种事情不会有事呢?
如果真的不会有事的话,现在各站点妥妥的都会转成这个样子好吗,就好像会习惯性的加一句“仅供学习”之类的。
但按土狗的尿性,你这么做搞大了人家真不会找你吗?
鸡蛋灌饼
发表于 2014-11-23 14:12
本帖最后由 鸡蛋灌饼 于 2014-11-23 14:14 编辑
mhfdt 发表于 2014-11-23 13:49
字幕组不会消失
这个问题和黄片一样的
你做字幕不存在问题,私人行为管不到你
入这种宅圈的要求一定碾压公务员和CIA。只有地下党的选拔条件能与之相提并论。
显然,很多人已经忘记了收听敌台是怎么执行的了。全部打死是不可能的,但能让你变得不再重要。
kedokido
发表于 2014-11-23 14:14
mhfdt 发表于 2014-11-23 14:08
一但开始了之后就难以确定了,这才是病毒式传播
而我所说的这个方法,肯定是会在引起一定重视之后才会被 ...
你觉得难了不代表负责方也这么觉得好吗。
我说的不是查地址,而是查其它信息。因为获得这个后再去调身份证没法通过报地址取得。
srweva01
发表于 2014-11-23 14:17
mhfdt
发表于 2014-11-23 14:18
kedokido 发表于 2014-11-23 07:11
A、B死定了。
为什么你始终觉得散布、转发这种事情不会有事呢?
时间差真讨厌
所以说,你怎么确定A和B是你要找的?即使你知道AB的存在
在我82L所述的情况下,你连AB是不是始作俑者都难以确定了——请搞清楚,虽然我在这里一直ABAB的,但是当你作为管理方,了解到这个事态去顺藤摸瓜的时候,即使摸到了AB,也没办法确定是不是源头,这才是我追求的效果
作为表面上没有意义的文章,没有任何明确的政治问题的文章,通过机器筛选是不可能的,而人力根本就比不上转发的规模
至于你说的,各站点为什么不转成这个样子
我请问,类似的观点以前有人提出来过吗?
紅葉千鶴
发表于 2014-11-23 14:21
先不說別的,看著這裡冒出這麼多大大,瞬間信心倍增(笑)
mhfdt
发表于 2014-11-23 14:21
kedokido 发表于 2014-11-23 07:14
你觉得难了不代表负责方也这么觉得好吗。
我说的不是查地址,而是查其它信息。因为获得这个后再去调身份 ...
那不就是个保持网络身份透明的问题吗
被查的那个是在网吧开的机吧
kedokido
发表于 2014-11-23 14:21
mhfdt 发表于 2014-11-23 14:18
时间差真讨厌
所以说,你怎么确定A和B是你要找的?即使你知道AB的存在
在我82L所述的情况下,你连AB是不 ...
AB不是始作俑者也是大的转发源。
你AB自己打算硬抗吗?
有没有人提我不知道,同样,人家站点有没有想到过也不知道。
kedokido
发表于 2014-11-23 14:22
mhfdt 发表于 2014-11-23 14:21
那不就是个保持网络身份透明的问题吗
被查的那个是在网吧开的机吧
不是。
mhfdt
发表于 2014-11-23 14:25
kedokido 发表于 2014-11-23 07:22
不是。
如果说是暴露了关键的个人信息被查出来有什么好奇怪的
我们能不能默认行为本身是通过匿名进行的?
moonite
发表于 2014-11-23 14:29
为啥会认为抓人要依法讲证据。。。要搞你的话随便安个罪名就行了啊,成本应该比什么技术手段低,所以重点不是怎么加密而是怎么隐藏身份
kedokido
发表于 2014-11-23 14:30
mhfdt 发表于 2014-11-23 14:25
如果说是暴露了关键的个人信息被查出来有什么好奇怪的
我们能不能默认行为本身是通过匿名进行的? ...
啊?
这意义在哪里?
mhfdt
发表于 2014-11-23 14:31
kedokido 发表于 2014-11-23 07:21
AB不是始作俑者也是大的转发源。
你AB自己打算硬抗吗?
所以你为什么会判定不是始作俑者就是大转发源?
你先立上个大前提,然后告诉我被抓了
问题是我要说的是,尽管现在还可能不完善,我要找的是一个木藏于林的方法
现在的结论是人力模拟P2P,发布端发成任务之后可以销声匿迹,这样行不行?
diron2000
发表于 2014-11-23 14:32
美术民工
发表于 2014-11-23 14:33
上台拿衣服
mhfdt
发表于 2014-11-23 14:34
diron2000 发表于 2014-11-23 07:32
其实就是一句话,个人或者小团体根本无法抗衡国家机器,你这么搞没被抓不代表国家机器没有能力抓。
我们 ...
加上ABC这种是长期发布不是像黑客那种隐秘性非常强的攻击,ABC一旦源头不发布新东西就断了,导致要求长时间作为定点源
上述条件不存在,你这推论全盘不成立,AB只是起点,后面有DEFGH等等等等,说了人力P2P,字幕也从来不只有一个翻译
kedokido
发表于 2014-11-23 14:36
mhfdt 发表于 2014-11-23 14:31
所以你为什么会判定不是始作俑者就是大转发源?
你先立上个大前提,然后告诉我被抓了
问题是我要说的是, ...
因为我遇到的,人家真要抓你,自然是认为你不是始作俑者就是大转发源了,否则干嘛抓你。
而且,你说了再多,终究还是得有源头之类,人家要抓的不就是这些。
其实你这个可以参考那些聚众类的犯罪,你看看到底是你觉得藏于人群中没事了还是被抓了,在人家要抓你的时候。
mhfdt
发表于 2014-11-23 14:36
moonite 发表于 2014-11-23 07:29
为啥会认为抓人要依法讲证据。。。要搞你的话随便安个罪名就行了啊,成本应该比什么技术手段低,所以重点不 ...
我有想到隐藏身份的方法,就是让A和B成为“广大转发众”的一员,彻底融入的群体行为而不是做明显的发布个人行为
现在不是就在讨论可行性吗
kedokido
发表于 2014-11-23 14:39
mhfdt 发表于 2014-11-23 14:36
我有想到隐藏身份的方法,就是让A和B成为“广大转发众”的一员,彻底融入的群体行为而不是做明显的发布个 ...
那人家问A、B转发的谁的你打算怎么说?
那其它人说是转发的你A、B的你又打算怎么说?
mhfdt
发表于 2014-11-23 14:44
kedokido 发表于 2014-11-23 07:36
因为我遇到的,人家真要抓你,自然是认为你不是始作俑者就是大转发源了,否则干嘛抓你。
而且,你说了再 ...
所以问题又回到之前了
你一直纠结于已经到了要抓人这一地步了
而我的观点则在于让个体行为群众化而抓不了你
抓源头也只能是98L这样,如果AB一直作发布才会被盯上
我要说的是,今天是AB,明天CD,后天又是不同的人,毕竟我们说现在是在说字幕翻译,这种现象是可以预期的
这才是所谓的木藏于林
实在不济,源头放国外,转发则教唆各路网络中小学生
diron2000
发表于 2014-11-23 14:45
魔天使
发表于 2014-11-23 14:49
你们真的好无聊啊
kedokido
发表于 2014-11-23 14:52
mhfdt 发表于 2014-11-23 14:44
所以问题又回到之前了
你一直纠结于已经到了要抓人这一地步了
而我的观点则在于让个体行为群众化而抓不了 ...
我说的是,你别老想着高调打土狗的脸,否则没的玩。人家真要抓你,你这些手段未必能逃的了。
至于你说的技术手段,你要想达到这个效果,翻译人数不能太少吧,否则,还不是一锅端。但你人多了,未必人人都愿意这么玩。
至于源头放国外,这不现在也在搞吗。
mhfdt
发表于 2014-11-23 14:52
kedokido 发表于 2014-11-23 07:39
那人家问A、B转发的谁的你打算怎么说?
那其它人说是转发的你A、B的你又打算怎么说? ...
转的X的
X确实存在于网上,但他的活动非常隐密,使得他的身份无法特定
事实上X是捏造的身份
但是有专门的团队负责在网上留下X的痕迹
如果一定要确保抓不到,该团队甚至可由海外人员负责
行不行?在这样下去就要变成抬杠了
kedokido
发表于 2014-11-23 14:54
mhfdt 发表于 2014-11-23 14:52
转的X的
X确实存在于网上,但他的活动非常隐密,使得他的身份无法特定
事实上X是捏造的身份
我们是在讨论字幕组吧。
mhfdt
发表于 2014-11-23 14:56
diron2000 发表于 2014-11-23 07:45
我记得日本好像就有上传动画源被抓的职人吧,其实你的帖子里也认识到了只有扩大源才是根本回避办法,字幕 ...
日本被抓很简单,警方是直接攻破了P2P软件,使其匿名性失效,然后通过流媒体特征检测确保目标,然后直接定位到个人住宅
当年先是NT,然后是share,最后连号称最坚固的PD也陷落了
当然现在还有人用就是了
penrynx
发表于 2014-11-23 14:56
mhfdt
发表于 2014-11-23 14:57
好吧扯太远了打住好了
diron2000
发表于 2014-11-23 14:59
mhfdt
发表于 2014-11-23 15:06
diron2000 发表于 2014-11-23 07:59
关于起源这一点需要提醒你一下,AB通过什么方式能够使得CD,后面使得EF转发?
首先现在这阶段做日文字幕 ...
不,现在的条例是,AB做好给CD,这个过程没问题
如果CD传播了,有事的是CD
其实说了那么多,想要模糊化的,就是CD最开始的这个传播步骤
有成功可靠的方法的话后面就好办很多
我之前是过于强调独立作业所以说的是A作时间轴B作翻译然后自己发布
事实上这之间在穿插几个私下的传递行为也是没问题的
Hiroshima
发表于 2014-11-23 15:09
Hiroshima
发表于 2014-11-23 15:13
hein
发表于 2014-11-23 15:21
本帖最后由 hein 于 2014-11-23 15:26 编辑
现在的实际问题是,在收紧对无版权的影视作品和翻译分享的同时,明年对合法获得海外作品版权是持平放开还是收紧。
这可能会成为以后的一个大前提。
虽然在动漫领域,可能射手之类外挂性质的字幕分享方式并不是主流,不过连分享字幕都出现了问题,那么内嵌的问题可能更大。
那么问题来,我们得先确认,翻译字幕到底违不违规,以及分享字幕违不违规。
如果其中一个或者全部都违规了,那么违规到底违不违法?
如果出现直接或者间接的法令,导致分享字幕甚至制作字幕是要受到法令限制和制裁的,可能到时候就有趣了,或许这将成为了一个资本运作的新田地。
法令和商业资本,可能是效能最大的机器,那么问题又回到了第一个,合法获得海外作品版权是放宽还是缩紧。不过无论如何国内资本都可能很开心,因为他们只关心能不能赚钱,而不是作品是不是海外的。
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其实,可能因为看了太多日本动画、美剧,才会有冥冥中的危机
说来也许算是他们的文化渗透的太深了吧?
diron2000
发表于 2014-11-23 15:25
红楼白衣
发表于 2014-11-23 15:25
Hiroshima 发表于 2014-11-23 15:13
10年前或许还会担忧一下上G的文件共享问题,以现在的网速居然担心区区文本文件怎么传播,
要管当然永远有办 ...
其实大家都是没有见过这么丧心病狂的文宣口,被吓到了。虽说有点杞人忧天,但是关闭、墙掉不入法眼的网站几乎是性价比最高的维稳手段,万一上面真的干了呢
牙鸟
发表于 2014-11-23 15:25
没得看最好了补旧番 补游戏