zknym 发表于 2014-11-10 17:06

何然 发表于 2014-11-10 17:29

karloku 发表于 2014-11-10 16:57
imba的话官方出禁卡表呗, 游戏王万智牌都这么过来的, 炉石就学不来了? 没有禁限卡表的话有什么权利不让用. ...

想起蠢比三国杀改版好多次了之后还在那儿四禁四禁的,好像官方还跟着出了个选项可以开四禁
肚子都笑痛

村上恒一 发表于 2014-11-10 17:33

JB-5th 发表于 2014-11-10 17:34

何然 发表于 2014-11-10 17:29
想起蠢比三国杀改版好多次了之后还在那儿四禁四禁的,好像官方还跟着出了个选项可以开四禁
肚子都笑痛
...

老版有四禁,新版孙权那什么鸡巴玩意儿,煞笔才选

セト 发表于 2014-11-10 17:39

你不按规矩来游戏又不会惩罚你
你不爽你可以不按规矩来啊 有什么问题
pvp是和人玩的 搞不清楚怎么和人打交道吗

何然 发表于 2014-11-10 17:42

JB-5th 发表于 2014-11-10 17:34
老版有四禁,新版孙权那什么鸡巴玩意儿,煞笔才选

华佗孙权禁了我也就认了
曹操和吕蒙真是。。。
明明主公不被乐都改了好久了

shineaslin 发表于 2014-11-10 17:43

村上恒一 发表于 2014-11-10 17:33
不分团就是队长分配,队长分配不就是队长爱怎么分就怎么分,这有什么潜规则可言?

——— 来自Stage1st...

“不分”的意思指队长或者团长不会将怪物掉落的任何物品分给外人。喊人去打FB不分给别人东西,谁愿意去呢?目的是讽刺那些不分某个装备的队长。
比如有些队长喊人:ZAM开组了,妖头和狂暴不分,来各类强人。老鸟知道ZAM最好的东西就是妖头和狂暴,这都要黑掉了,那还去了干嘛呢?然后就捣乱喊ZAM开组了,什么也不分,也就是对前者的讽刺,意思是只有傻瓜才肯来。
我百度的,队长分配不等于不分团,不分团明明就是有着私设规则的组团模式,你是真不懂还是装不懂,队长分配能等于不分团吗,你摸着自己的良心说说。

shineaslin 发表于 2014-11-10 17:46

セト 发表于 2014-11-10 17:39
你不按规矩来游戏又不会惩罚你
你不爽你可以不按规矩来啊 有什么问题
pvp是和人玩的 搞不清楚怎么和人打交 ...

对啊,我每次都不按某些人的私设规则来玩,游戏当然不会惩罚我啦,而且我会不会跟人打交道还不用你来指手画脚。

奥柏伦亲王 发表于 2014-11-10 17:46

如果说喷脏牧就算私定规则或者是私刑的话,我也是无话可说了。

----发送自 STAGE1 App for Android.

セト 发表于 2014-11-10 17:52

shineaslin 发表于 2014-11-10 17:46
对啊,我每次都不按某些人的私设规则来玩,游戏当然不会惩罚我啦,而且我会不会跟人打交道还不用你来指手 ...

同理你说的那些人也不需要你来指手画脚
那这问题还有啥好说的呢

fljsky 发表于 2014-11-10 17:58

shineaslin 发表于 2014-11-10 17:43
“不分”的意思指队长或者团长不会将怪物掉落的任何物品分给外人。喊人去打FB不分给别人东西,谁愿意去呢 ...

不好意思 ,队长分配按玻璃渣的潜台词就是队长说了算想给谁就给谁想不给就不给,玻璃渣规定的分配方式只有自由拾取,队伍拾取,需求优先和队长分配四种,当然现在还有个人拾取了。什么一需多贪,XX不分,DKP团,G团,CL团都是玩家自己的私设规则。

何然 发表于 2014-11-10 17:58

shineaslin 发表于 2014-11-10 17:43
“不分”的意思指队长或者团长不会将怪物掉落的任何物品分给外人。喊人去打FB不分给别人东西,谁愿意去呢 ...

哦对了,wow国服的傻逼拼音缩写算不算潜规则
太恶心太蠢了!

shineaslin 发表于 2014-11-10 18:10

セト 发表于 2014-11-10 17:52
同理你说的那些人也不需要你来指手画脚
那这问题还有啥好说的呢

你抬头看看我的题目“算不算陋习”,这是一个讨论,而不是一个结论,我作为讨论的发起者,当然要表明自己的态度,我认为算,你可以认为不算,没什么大不了的,算与不算没有高下之分。而帖子里有人偏离主题,揪着例子不放,没有一点干货。我为什么不反驳80L,因为我认为他说的有道理,他想到了我没想到的。而我为什么反驳你,干货不多,因为你东扯西扯还扯到我的为人处事上去了,你的为人处事又比别人高多少呢。

shineaslin 发表于 2014-11-10 18:12

何然 发表于 2014-11-10 17:58
哦对了,wow国服的傻逼拼音缩写算不算潜规则
太恶心太蠢了!

我感觉任何网络游戏的缩写对于新玩家都不太友好,拼音还好说,大致一想还能蒙上,有的那种约定俗成的叫法还得需要老玩家指点才能弄明白。

セト 发表于 2014-11-10 18:26

本帖最后由 セト 于 2014-11-10 18:29 编辑

shineaslin 发表于 2014-11-10 18:10
你抬头看看我的题目“算不算陋习”,这是一个讨论,而不是一个结论,我作为讨论的发起者,当然要表明自己 ...
好吧如果你不是坚持这个结论的话那确实是我语气有问题
我觉得既然不是游戏机制本身不合理 那就是玩家之间打交道的问题
pvp或者说其他多人活动都必然会为了普遍体验交换意见形成一些规矩你举的那些例子的人实在不懂他们为何要这样与人交流

lolipopo 发表于 2014-11-10 18:34

算不算傻逼,这种事还来说

shineaslin 发表于 2014-11-10 18:39

セト 发表于 2014-11-10 18:26
好吧如果你不是坚持这个结论的话那确实是我语气有问题
我觉得既然不是游戏机制本身不合理 那就是玩家之间 ...

你可以看一下底下人的分析,DNF那个例子是希望通过禁无色来使局势有利于自己,并削弱对方优势。炉石那个例子可能举的不恰当,但是意思应该算是表达清楚了,那个例子应该就是仁者见仁智者见智了。而且同混一个论坛即是缘分,我相信大家都是理性和克制的。

shineaslin 发表于 2014-11-10 18:41

lolipopo 发表于 2014-11-10 18:34
算不算傻逼,这种事还来说

这种事拿不拿来说不是你说了算的,至于前面那个算不算傻逼,如果是指的阁下你的话,我认为算。

村上恒一 发表于 2014-11-10 18:47

shineaslin 发表于 2014-11-10 18:52

村上恒一 发表于 2014-11-10 18:47
你顶楼的逻辑说白了不就是“爱玩玩不玩滚”么?
我开的祖阿曼团,我选的暴爹钦定的队长分配,装备我爱给 ...

呵呵,你要是喜欢胡搅蛮缠我也没办法,我觉得整栋楼只有你这么理解我顶楼上写的内容。

gtg9g9 发表于 2014-11-10 18:57

不懂楼里某些心比天宽的,不分你看不惯又没人逼你去打,条件都说明白了不服你也开团。


——— 来自Stage1st Reader For iOS

セト 发表于 2014-11-10 19:00

shineaslin 发表于 2014-11-10 18:39
你可以看一下底下人的分析,DNF那个例子是希望通过禁无色来使局势有利于自己,并削弱对方优势。炉石那个 ...

规矩大多是有损失的一方提出的很正常
但如果提出来能被大数人接受 那说明确实大部分人觉得靠游戏不平衡打赢也没意思 希望是有一个公平交流的环境 实在和陋习拉不上关系
但是这样与游戏收益就会有矛盾 有人就选择游戏收益
如果说不是为了游戏利益 单纯觉得不该有玩家规则那就很难理解了

蓝德罗夫 发表于 2014-11-10 19:04

村上恒一 发表于 2014-11-10 18:47
你顶楼的逻辑说白了不就是“爱玩玩不玩滚”么?
我开的祖阿曼团,我选的暴爹钦定的队长分配,装备我爱给 ...

傻逼才进队长分配的野团呢~
队长分配是给公会团用的。

村上恒一 发表于 2014-11-10 19:20

shineaslin 发表于 2014-11-10 19:51

村上恒一 发表于 2014-11-10 19:20
说不过就来一句“呵呵”,心中默念“反正你们都是傻逼”,也是耍得一手好精神胜利法。
“一没利用bug,二 ...

唉,那句话你为什么不引全了,我前面的主语是技能和卡片,后面那句话的主语也是技能和卡片,一句特殊语境的话你也能掐头去尾拿来用,也是醉了。

deadbeef 发表于 2014-11-10 19:59

据说五子棋还有一堆禁手

村上恒一 发表于 2014-11-10 20:03

shineaslin 发表于 2014-11-10 20:04

deadbeef 发表于 2014-11-10 19:59
据说五子棋还有一堆禁手

这个我知道点,貌似没有禁手黑先太imba,差不多是必胜。我感觉禁手对于五子棋属于补丁级的。而且禁手是官方规则。

自称浪漫派 发表于 2014-11-10 20:08

shineaslin 发表于 2014-11-10 20:04
这个我知道点,貌似没有禁手黑先太imba,差不多是必胜。我感觉禁手对于五子棋属于补丁级的。而且禁手是官 ...

所谓官方不是后人慢慢添加然后约定俗成的规则么
围棋的贴目也不是一开始就有

deadbeef 发表于 2014-11-10 20:11

shineaslin 发表于 2014-11-10 20:04
这个我知道点,貌似没有禁手黑先太imba,差不多是必胜。我感觉禁手对于五子棋属于补丁级的。而且禁手是官 ...

据说禁手也有很多不一样的
这东西再官方 也不是原配规则 只是比赛举办方规则

说到头 网游的民间规则也是一个道理
由于游戏设计者 往往可能并不如几千个小时全泡在游戏上的那些玩家对实际平衡性了解的多
所以玩家在某些情况下 提出一些增加平衡性的额外规则 还是很合理的

这些规则 如果说确实能够提升游戏的平衡性
那么过不了多久 一定会被游戏制作方认可 作为新版本补丁改进
或者若游戏不再更新 也会被比赛举办方认可 作为额外的限制条件
像DOTA的BAN PICK就是这种 从民间规则变成游戏内置的官方模式的

当然 如果这些规则毫无道理 只是某些人找心理平衡的强盗规矩
那基本就一直是停留在 民间 程度了

对于这种事情 一刀切的看待 实在不合适

shineaslin 发表于 2014-11-10 20:14

村上恒一 发表于 2014-11-10 20:03
你那句话的条件是“既然技能和卡片是官方出的”,那么我理解关键就是“官方出的”这四个字,队长分配的设 ...

我只是就事论事,而且我没玩过wow,只是看了这栋楼的发言,我自己也查了一下资料,而且你不觉得你举的例子极端吗,你说按照我的逻辑,官方出的技能都可以用,确实,我是这么说的,那么我同样问你,官方是否在队长分配同样限制了一个规则,就是不分,就像是菜刀既能切菜也能杀人一样。我强调的是保护玩家的正当利益,就像是前面一位仁兄说的,队长分配用在公会团和熟人团不错,而你偏偏强调他在私订规则下带来的害处。你要是还不明白我的意思,我也没办法了,而且你说我开地图炮,我把题目看了好几遍,也没发现那里算地图炮,你可以看看我93楼的解释,我认为自己说的够清楚了。

shineaslin 发表于 2014-11-10 20:16

deadbeef 发表于 2014-11-10 20:11
据说禁手也有很多不一样的
这东西再官方 也不是原配规则 只是比赛举办方规则



这个道理我懂,就像是我在93l说的,我是抱着一个讨论的态度来探讨这个问题,如果认为我没事开地图炮的话,那么我无话可说。

村上恒一 发表于 2014-11-10 20:23

shineaslin 发表于 2014-11-10 20:32

村上恒一 发表于 2014-11-10 20:23
说实话我没看懂你在说什么。
我只是在告诉你,你一边喷玩家私定规矩,一边喷不分团,完全是自相矛盾



呃,看来我的语言组织能力还需要加强。不分团我的理解是有的玩家在官方队长分配的模式下,又自己私定了一条规矩,即xx装备出了之后队长直接黑进自己腰包,不拿出来分配,在这个基础上开的团。我的理解是这样的,而我深恶痛绝的就是私设规矩,我喷不分团是因为开团者自己私自定了规矩让玩家遵守,而这个显然是对自己有利,对别人不利。如果按你的意思我或许是理解错了?希望各位wower能为我斧正。

工口兔 发表于 2014-11-10 21:14

shineaslin 发表于 2014-11-10 20:32
呃,看来我的语言组织能力还需要加强。不分团我的理解是有的玩家在官方队长分配的模式下,又自己私定了一 ...

队长分配队长想黑就黑还需要私设规则让人遵守?告诉你不分只是好心提醒你你要就别来,不分团被调侃是因为有些人不分的太过分,几乎可以理解成“来白打工的傻逼”了。
反而是raid时dkp,epgp,一需多贪这些规则才是你所说的私设规则,因为暴雪爸爸的分配方法没有一个能做到对整个团队整体提升的同时还能公正分配的,才需要玩家自订分配规则。

jiangfei 发表于 2014-11-10 21:17

瓦拉几亚之夜 发表于 2014-11-10 21:22

官方规则有漏洞,而且往往不能第一时间补上(也有些永远不可能补上的漏洞),在这不能补上期间靠玩家自觉。
当然,有很多时候也会闹出官方把漏洞补上之后,有些不知其所以然的玩家依然在遵守民间规则的笑话,比如三国杀单挑禁孙权曹操之类的。

shineaslin 发表于 2014-11-10 21:25

工口兔 发表于 2014-11-10 21:14
队长分配队长想黑就黑还需要私设规则让人遵守?告诉你不分只是好心提醒你你要就别来,不分团被调侃是因为 ...

受教了

yiqian58 发表于 2014-11-10 21:35

你说的两个游戏我都没玩过
不过关于这个问题,我倒觉得称不上陋习
单机游戏里自我规制的极限通关的人被称为牛逼,那么多人游戏做出自我规制的圈子自然不能称之为陋习。
啥叫陋习
自我规制圈子里的某人和圈外某人玩,圈外人不遵守圈内规矩被圈内人骂,圈内人这是陋习。
相对的,圈外人跑到圈子内和圈内人玩,不遵守圈内玩法还说圈内人是傻逼的,圈外人这是陋习。

treexper 发表于 2014-11-10 21:48

本帖最后由 treexper 于 2014-11-10 21:49 编辑

不能一概而论,有些私定规则是为了让游戏玩下去。

拿wow的duel来说,默认让战士冲锋,盗贼潜行,2个盗贼决斗的时候起手都不潜,只是为了让决斗变成一件有意思的事情,所以能被人接受。
当然也有些私定规则纯粹是为自己的利益的,这种私定规则最后只会让别人觉得跟他玩没啥意思。
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