不愧是相声演员，段子手还是弱啊。
如果在同行里面100分是满分，
锤子本来30分，这次以后估计最多跌倒20分。
Zealer本来有50分的话，这次以后，估计连10分都没有了。。。
就这个意义上来说，这次是老罗赢了。。 刚才有个隐藏陷阱还好刘翔没踩，不然身后的老板们也要遭殃。
就怕这次过后Zealer就会被老板们丢弃，真是悲惨世界
自如完败啊
最后发生什么了？我一个小时前就关了
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奥柏伦亲王 发表于 2014-8-27 21:51
就事论事的说，老罗最后这几拳，已经把王自如打到半死了。职业道德那部分如果属实的话那么ZEALER真的是犯了 ...
逻辑部分，老罗确实是逻辑清晰多了。
本帖最后由 hybridrainbow 于 2014-8-27 22:04 编辑
超有趣，竟然对两个人的好感度都UP了
thez 发表于 2014-8-27 22:02
最后发生什么了？我一个小时前就关了
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老罗赢没赢不说，刘翔是死透了
宫崎和香 发表于 2014-8-27 22:04
只有我觉得赢家是优酷，三星和苹果么。。。
优酷明明是输家，技术力太差劲了，要是说有赢的地方，只能说是推广了自家那个叫来疯的直播平台吧
妈蛋还买个锤子啊！要买就买苹果和三爽的
只有我刷不开直播？
thez 发表于 2014-8-27 22:02
最后发生什么了？我一个小时前就关了
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老罗列出3点：
1、Zealer做视频 —— 背后有爹爹还声称第三方，不厚道
2、Zealer给厂商（包括锤子）做咨询。 —— 前一个时间节点发报告说没有问题，后一个时间节点发视频“黑”锤子，老罗认为他职业道德有问题。
3、Zealer Fix 的苹果手机零配件来源不明，老罗认为你搞灰色地带的收入还玩什么理想，不要脸。
最最后就扯了一下你黑我你又不想拿出证据你这是耍流氓的行为。（原话）“我也可以说昨天晚上我看到了王自如的6个私生子，别人问哪里看到的你有啥证据我就不说。这不是耍流氓这是什么。”
整个全程看下来 谁在耍流氓已经很明显了吧
记得刘翔还说过上学那会经常参加辩论赛，看这样是被老罗的抢话战术打乱节奏了啊
本帖最后由 bluray 于 2014-8-27 22:15 编辑
刘翔纯属被骂晕了
1.第1点，老罗也没有拿出实质证据说明是由于收了厂家钱导致评测不公正。
2.第2点，做咨询这点黑的漏洞很大啊，难道所有zealer做过咨询的手机，zealer评测就不能说出量产机的缺点吗？毕竟工程机可能就那几台，量产时的各种品控是zealer咨询无法介入的。
3.第3点，Zealer Fix 跟 T1有毛关系？根本就不应该在今天这个上面讲。
引用第95楼TAQ于2014-08-27 22:13发表的:
记得刘翔还说过上学那会经常参加辩论赛，看这样是被老罗的抢话战术打乱节奏了啊
辩论赛也没有这么玩的，而且辩论赛上这么多诡辩的话早被判输了
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看完感觉刘翔完了，老罗辩论一流
我就觉得方舟子太机智了，不跟你当面对质
揪着行业潜规则不放有意思吗，那是国内客观环境，老大只要保证自己的配件全新合格就行了，这是可以自己控制的，这个点怎么就能开始攻击到职业道德了？跟这讲相声的有什么好辩论的，人家舞台经验足，嘴皮子溜，能牢牢掌控对话气氛，会咬文嚼字狠抓几点不放，和我妈太像了
山田西南 发表于 2014-8-27 22:02
逻辑部分，老罗确实是逻辑清晰多了。
王自如这次非常被动，老罗主动约得炮，话题围绕老罗展开，导致王自如只能先应战，再想还击。而且几十分钟的视频，他自己不知道主观度有多高吗，最后还有那段人生忠告，其实浑身都是漏洞，我不知道老罗手机做的认真不认真，给视频挑毛病这个事情上他确实蛮认真的……
明显老罗是本着打一场政策性辩论的心态来准备，而王自如是试图用各种实验数据来自证，那嘴巴上获胜的是谁已经一目了然了。当然如果说作为辩论的话，老罗的辩品是极差的，不断地靠打断对方的话来打乱节奏，避开不利的点，很不好。
老罗的逻辑很清晰。王自如在视频里做了两件事，第一件是用数据加视频的方式来表达锤子的差，第二件是以锤子的差和老罗嚣张的营销态度之间的落差来嘲讽老罗。对于第一件事，首先要质疑数据，包括样本的问题，整个工业水平的问题，对于确实存在问题的部分直接承认，并且给出观众能够接受的解释；然后是横向的对比，实际上是指出了这个视频对于锤子手机的一些针对之处，那个屏幕角度的视频一放，王自如就是完败，我认为你预设了立场来做测评，那么你的测评就没有可信度，而王自如显然没能很好的自证清白，包括老罗事实上的认怂，把三星和苹果抬到高处，然后承认自己不行，大体上就是一种“我当初吹个牛逼嘛就是个炒作你想干嘛”的无赖态度，躲过了很多打击。
对于第二件事，王自如本身就理亏，只要喷回去就可以了，“你说我不是个玩意，可惜你自己就不是个玩意”，可以看到（1）公司立场是否独立，（2）作为行业顾问的职业道德问题，（3）手机维修的灰色部分一套组合拳打下来，王自如在道德上已经失去立足之地了，而一个在道德上几无立锥之地的人又如何给别人做“人生的忠告”呢……
所以王自如还是太年轻（虽说我和他同岁），当初嘴上一时痛快，现在真的被别人教做人了。
zhh5437 发表于 2014-8-27 22:17
揪着行业潜规则不放有意思吗，那是国内客观环境，老大只要保证自己的配件全新合格就行了，这是可以自己控制 ...
很不能亮你
我指最后一句
TAQ 发表于 2014-8-27 22:13
记得刘翔还说过上学那会经常参加辩论赛，看这样是被老罗的抢话战术打乱节奏了啊 ...
辩论赛又没这样抢话的，哪怕自由辩论也是一问一答
bluray 发表于 2014-8-27 22:13
刘翔纯属被骂晕了
1.第1点，老罗也没有拿出实质证据说明是由于收了厂家钱导致评测不公正。
老罗是做产品的，刘翔是做信用的，产品做砸了下回再做过，信用做砸了就没那么好救了
刘翔就是没想清楚，压根不应该上去跟他撕逼，真撕也就撕了还要什么脸面
直播太卡完全带不动.....而且正好和OGN冲突了没看,谁来给个总结??
看了一些碎片化的评论,看来我还是太年轻了,我本以为两个会双赢的......
奥柏伦亲王 发表于 2014-8-27 22:17
王自如这次非常被动，老罗主动约得炮，话题围绕老罗展开，导致王自如只能先应战，再想还击。而且几十分钟 ...
现场拼不过。zealer网站上应该后续会有动作。最后刘翔说了一句，“那我就把这些全部公布了哈~”
杀人诛心
静哮苍穹 发表于 2014-8-27 22:20
老罗是做产品的，刘翔是做信用的，产品做砸了下回再做过，信用做砸了就没那么好救了
刘翔就是没想清楚， ...
当时答应迎战就是一个错了。
刘翔现场还是准备拿数据取胜，可是老罗一连串“刘翔是流氓”，搞的刘翔后来唉声叹气，连拿数据的力气都没有。
静哮苍穹 发表于 2014-8-27 22:20
老罗是做产品的，刘翔是做信用的，产品做砸了下回再做过，信用做砸了就没那么好救了
刘翔就是没想清楚， ...
当时答应迎战就是一个错了。
刘翔现场还是准备拿数据取胜，可是老罗一连串“刘翔是流氓”，搞的刘翔后来唉声叹气，连拿数据的力气都没有。
