本帖最后由 玛莎烈啤酒 于 2019-3-11 20:41 编辑
……
9000岁 发表于 2015-3-23 14:07
白箱用自己的故事说明了一点，动画业界除了依靠从业者的牺牲以外没有其他任何手段来拯救自己，整个机制已 ...
敢问阁下从哪看出机制已经无可救药了公知文章看多了吧
嗯白箱的业界太不真实了最好再黑点警告年轻人千万别进这个业界
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本帖最后由 玛莎烈啤酒 于 2019-3-11 20:41 编辑
……
玛莎烈啤酒 发表于 2015-3-23 14:10
没人说他科普的不好
不是好不好的问题，而是acg圈子就是个让人厌恶的粪池，最好的对待办法就是使劲恶心那些你觉得不爽的人吧，就像动画业界大部分是白毛所说的让人厌恶的公司一样
一个像武藏野这样的公司，如果真的存在是值得各位呵护的，而不是用网络暴力把这唯一还保留着热诚、努力、爱和希望的公司摧残成像白毛口中的垃圾公司
同理，愿意在知乎写这种专栏，侃侃而谈不带有恶毒的动漫评论文章已经不多见了，仅仅因为部分审美上的不同，对故事喜好的差异，就把这样的人变成像我这么恶劣的所谓论坛毒瘤，你们觉得有意思吗
如果想要找对喷的对象和乐子，这里从来不缺乏这些，对知乎那尚且纯洁的气氛还请手下留情
9000岁 发表于 2015-3-23 14:17
不是好不好的问题，而是acg圈子就是个让人厌恶的粪池，最好的对待办法就是使劲恶心那些你觉得不爽的人吧 ...
科普欢迎啊 不过变相加私货 而且私货也越加越多 任何人也有评论的权力吧
虽然感觉那位写的时候是带了情绪，特别那句“如果是BE那还有些看头”
但看着这专楼里一堆厨厨在这里群起围攻想着法往死里黑别人就快开始人生攻击了的样子也是难看
百升飞上天 发表于 2015-3-23 14:20
科普欢迎啊 不过变相加私货 而且私货也越加越多 任何人也有评论的权力吧...
动漫评论什么时候成为科普了，就算是科普又如何，个人感想这种私货凭啥不能塞
白箱可以是“业界真实”，白箱评论就必须是“心灵鸡汤”，天下哪里来这门子道理
9000岁 发表于 2015-3-23 14:24
动漫评论什么时候成为科普了，就算是科普又如何，个人感想这种私货凭啥不能塞
白箱可以是“业界真实”， ...
他有评价动画的权力 我们有评价他文章权力 OK
另外白箱何时标榜过自己是自己业界真实了
9000岁 发表于 2015-3-23 14:17
不是好不好的问题，而是acg圈子就是个让人厌恶的粪池，最好的对待办法就是使劲恶心那些你觉得不爽的人吧 ...
我觉得SHAFT，左护法和谢顿等人从S1神隐的原因找到了
白箱不就是动画行业正能量片么。喷不够真实太有问题吧。好比主旋律片片喷主旋律不好看一样。那不如别看
百升飞上天 发表于 2015-3-23 14:26
他有评价动画的权力 我们有评价他文章权力 OK
另外白箱何时标榜过自己是自己业界真实了...
你写同等分量的反驳动漫评论文出来，就有站上擂台的资格
9000岁 发表于 2015-3-23 14:29
你写同等分量的反驳动漫评论文出来，就有站上擂台的资格
我就不写 我就BB 何时评价厨子炒的菜不好就非要亲自下厨的
百升飞上天 发表于 2015-3-23 14:30
我就不写 我就BB 何时评价厨子炒的菜不好就非要亲自下厨的
动漫圈就是这个规矩，不服别玩少打嘴炮，写不出就滚一边去
没有像忙基金那样能逐条反驳洋洋洒洒数千字的能力，就别玩啥论坛对战
你要就是想骂人，随便找条大街逮两老头一起骂骂gcd都有意思的多，至少不会遇上我这种论坛毒瘤逮着你劈头盖脸一顿抽
本帖最后由 玛莎烈啤酒 于 2019-3-11 20:41 编辑
……
要黑的话也有嘛，出个ova讲讲弹跳天国怎么崩的，野龟的上一部作品怎么被魔改，平冈在第一家公司怎么吃瘪，哥特萝莉作监刚出道时种种挫折...
问题是这么拍你看不看，买不买
本帖最后由 huoguoshan23 于 2015-3-23 14:46 编辑
https://t.williamgates.net/image-F18B_550FB3B5.jpg
https://t.williamgates.net/image-C835_550FB681.jpg
估计这楼厨炎上的也没人有心去翻评论了
这么好的“讨论”素材也没见有人说
9000岁 发表于 2015-3-23 14:17
不是好不好的问题，而是acg圈子就是个让人厌恶的粪池，最好的对待办法就是使劲恶心那些你觉得不爽的人吧 ...
那么打个比方，你认为武藏野会不会做三女原作者设想的那种结局？
9000岁 发表于 2015-3-23 14:37
动漫圈就是这个规矩，不服别玩少打嘴炮，写不出就滚一边去
没有像忙基金那样能逐条反驳洋洋洒洒数千字的 ...
瞎扯动画圈写评论的能比得过动画成品？你不如说先找出个做的比白箱好销量还超白箱真实动画再说。做出一个好动画比卖出销量比写成百上千字都让人信服。
本帖最后由 9000岁 于 2015-3-23 14:52 编辑
Futanari 发表于 2015-3-23 14:43
瞎扯动画圈写评论的能比得过动画成品？你不如说先找出个做的比白箱好销量还超白箱真实动画再说。做出一个 ...
eva使劲喂宅男吃屎卖了二十年谢谢，伊甸安在核心矛盾无法解决的情况下把整个世界毁灭成为了经典
这些都说明了为了作品自身逻辑性的自洽，崩坏性的结尾并不一定就是错误的
白箱可以、一定、必须让所有人幸福的做法绝对是王道的结局，但另一种可能性并不是毫无可取之处，某种意义上也是可以理解的
亚里亚不能再飞的结局一定是不能让人接受的，作者作为神可以空降一个妹妹来给出结尾，而白箱自己的故事呢，最终话的纠结丝毫不亚于亚里亚能不能再飞起来，出于审美的差异允许多种可能性是求同存在的必然
本帖最后由 Futanari 于 2015-3-23 15:01 编辑
9000岁 发表于 2015-3-23 14:46
eva使劲喂宅男吃屎卖了二十年谢谢
eva只有一个谢谢。能拿特例当普遍么。
再说一次不要再正能量片子里来说正能量不好这种愚蠢的话突出自己观点。你看错片了动画本来就有自己受众这片就是给喜欢正能量人看的。
9000岁 发表于 2015-3-23 14:29
你写同等分量的反驳动漫评论文出来，就有站上擂台的资格
那完蛋了，要按你这个道理那他的评论文也别写了，做不出白箱同等分量的动画来凭什么在文章里批评人家？
huoguoshan23 发表于 2015-3-23 14:42
估计这楼厨炎上的也没人有心去翻评论了
这么好的“讨论”素材也没见有人说
……本来我只想质疑这位作者看动画的姿势，现在只好连他的水平一起质疑了，什么“喵森鼓励静香”、“静香振作”，这人懂不懂什么叫留白啊，或者换句话，他有真的尝试过理解任何一个写得好的故事吗？
9000岁 发表于 2015-3-23 14:37
动漫圈就是这个规矩，不服别玩少打嘴炮，写不出就滚一边去
没有像忙基金那样能逐条反驳洋洋洒洒数千字的 ...
哪来动漫圈这个规矩阁下给立得
huoguoshan23 发表于 2015-3-23 14:42
估计这楼厨炎上的也没人有心去翻评论了
这么好的“讨论”素材也没见有人说
关于超现实的问题，我个人觉得前面从哥特总作监以及一些情节已经反应出来了，23话牛仔闯关确实是加深了这种超现实感，但个人觉得没啥不妥的，只是个度的问题，每个人对这个度标准把握不一样。
关于安慰静香的问题，喵森从声优外行的角度来说根本没法下口，即便是安慰了也是纯鸡汤，就像在居酒屋那样，皱皱眉头已经差不多了，非要找和三女对应的情节实在是有些教条的感觉，其实静香本身对这些事一直以来看得还满开的，之前的铺垫也只是说她运气不好，并不能代表她消沉。
不过ZC在原文里连喵森飙泪都喷，这…已经，不知道怎么说了。
不过，觉得这些都是个人感受，在评论里表达了观点就差不多了，追着咬确实没啥意思，虽然还是无法完全赞同他的私货部分。
我倒是觉得静香这个糖发的挺科学的，之前试镜各种失败，一路打怪升级碰到贵人，进入话剧圈，锻炼了自己，到后来的儿童向现场活动解决了自己怯场的问题，直到前几集喵森想介绍业界大佬给静香认识给静香更多的路被静香拒绝那段，我觉得都是不错的伏笔，并没有显得糖给的很突兀。讲真这些铺垫在这一话全部发挥作用喵森哭成傻逼真的很能带动观众，反正这段看得我是跟着一起飙泪，代入感异常的强
9000岁 发表于 2015-3-23 14:46
eva使劲喂宅男吃屎卖了二十年谢谢，伊甸安在核心矛盾无法解决的情况下把整个世界毁灭成为了经典
这些都说 ...
木下觉得亚里亚不能再飞不能接受，水岛劳自然也会觉得静香不能参与制作无法接受。
再者如果是要让静香心灰意冷，那铺垫的方式就会不一样，毕竟动画不是想到哪写到那。
最后从本话的情节来说，静香的加入也是顺利成章的。原作者发难是早有铺垫，相信没人会感觉意外。修改剧情加个妹妹那段对谈，我没有创作经历不好评价，但也是有条有理的。至于妹妹的人选，你以为为什么试音时监督要特意让静香试下凯瑟琳？然后这种紧急情况下，监督有权拍板一个龙套的cv人选也是合情合理。
为了戏剧效果，当初不让静香直接入选而安排的这段剧情是相当用心的。
小柁Todd 发表于 2015-3-23 15:04
关于超现实的问题，我个人觉得前面从哥特总作监以及一些情节已经反应出来了，23话牛仔闯关确实是加深了这 ...
牛仔闯关我觉得做的挺好的，一方面把中间可能发生的各种大人的事情带过了，另一方面也戏仿了西部电影。
Archlich 发表于 2015-3-23 15:21
静香要从负面情绪中升华，只能够靠自己。最佳的解决办法已经其实被用掉了，她一个人默默看七福神的镜头是 ...
亚里亚是一定要飞起来的，她不能不飞，就是神降也要让亚里亚再次飞起来
可是亚里亚是喵锌不是静香呀，可惜可惜
牛仔闯关明显是夸张而已，有什么问题？看着差点笑出声有木有！
还有那一段开始，你们没看到武藏野其他人也在全程辅助吗！
midearth 发表于 2015-3-23 15:15
木下觉得亚里亚不能再飞不能接受，水岛劳自然也会觉得静香不能参与制作无法接受。
再者如果是要让静香心 ...
踏上舞台的静香，获得机会的是静香，成功的是静香
但被救赎的是喵锌，再次飞起来的是喵锌，哭泣的是喵锌，我觉得自己距离梦想更进一步的其实是喵锌
不觉得这里似乎有点微妙的问题吗
9000岁 发表于 2015-3-23 15:30
踏上舞台的静香，获得机会的是静香，成功的是静香
但被救赎的是喵锌，再次飞起来的是喵锌，哭泣的是喵锌 ...
“《三女》的五位主角各是我人格的一部分。”
动画里已经给了足够的线索，多到近乎于失之直白的程度，为什么还会有这种问题？
我不做人啦 发表于 2015-3-23 15:33
“《三女》的五位主角各是我人格的一部分。”
动画里已经给了足够的线索，多到近乎于失之直白的程度，为 ...
我从没有无视这种线索，但说到底凯瑟琳终究是被抛弃了，作为一部分人格，为了作品为了自己不得不牺牲的部分
静香呢？似乎也是如此，她的成长，她的觉悟，她的故事，她的完整性，就像凯瑟琳一样是白箱的牺牲品，你难道不遗憾吗
本帖最后由 小柁Todd 于 2015-3-23 15:52 编辑
Archlich 发表于 2015-3-23 15:21
静香要从负面情绪中升华，只能够靠自己。最佳的解决办法已经其实被用掉了，她一个人默默看七福神的镜头是 ...
送甜甜圈这种情节，怎么说呢，如果他人鼓励静香是种好的振作方式，那之前那些小聚会也就不会显得这么悲情了。
真要鼓励振作也只能是静香自己来，如你说的看看七福镇，来点回忆杀；或者像别的一些剧里一样，有一个无关的第三方来鼓励，比如说老师（这个用过了），或者是个纯路人不经意的一句话之类的，或者乌梅猪的剧情再往后放一些。
不过也就是见仁见智吧，无论是有原型的作品还是原创作品，这种情节只要不是非常脑残不合理，完全没有喷的必要，脚本怎么写，演出怎么做都是他们自己的事，放送后全卷PT上前50也算是有人买单了，ZC原文把这一话的内容喷得一文不值还是有些说不过去。
9000岁 发表于 2015-3-23 15:30
踏上舞台的静香，获得机会的是静香，成功的是静香
但被救赎的是喵锌，再次飞起来的是喵锌，哭泣的是喵锌 ...
个人认为喵森哭是因为虽然没明说，但她其实之前一直在担心静香，而且5个人一起做动画的愿望终于实现了。其实这部作品的主线就是5个女孩子做动画而已。
至于静香为啥如此处变不惊，也许是经历太多挫折已经成熟了吧。不过本质上她还是个坚强的孩子，偶尔发泄一下负面情绪很正常，消沉什么的完全是观众想多了。
说起来白毛的部分感觉交待的不太够，这话里能跟其他人自然地交谈，也许是想表现他已经被潜移默化的影响了吧。
9000岁 发表于 2015-3-23 15:30
踏上舞台的静香，获得机会的是静香，成功的是静香
但被救赎的是喵锌，再次飞起来的是喵锌，哭泣的是喵锌 ...
个人认为喵森哭是因为虽然没明说，但她其实之前一直在担心静香，而且5个人一起做动画的愿望终于实现了。其实这部作品的主线就是5个女孩子做动画而已。
至于静香为啥如此处变不惊，也许是经历太多挫折已经成熟了吧。不过本质上她还是个坚强的孩子，偶尔发泄一下负面情绪很正常，消沉什么的完全是观众想多了。
说起来白毛的部分感觉交待的不太够，这话里能跟其他人自然地交谈，也许是想表现他已经被潜移默化的影响了吧。
