GBA几作，剑圣之流配上支援动辄90+乃至100+的回避，直接为回避无双批发棺材提供了土壤
MasterKnight 发表于 2014-7-9 08:17
三代不是高桥做的?
重制。。。
本帖最后由 Mew 于 2014-7-9 23:52 编辑
你好s1 发表于 2014-7-7 10:45
推荐776的真是丧心病狂
776没那么难了 不追求评价的话so easy ,利夫强盗团是大陆一害,有俘虏指令所有的道具资金敌人给,很多地方都能刷刷刷,第二关就能刷弓手到转职,盗贼体格刷高了简直无敌,在商店边上守着敌军偷,敌军傻乎乎的偷完就去商店买,我军资金呵呵呵呵.最后的老boss叫贝鲁克还是啥的,手上的剑都能通过石化后盗窃杖盗过来.玩过776后,觉得其他不能俘虏不能什么都偷的火纹简直就不叫火纹,太没劲了
eyeego 发表于 2014-7-10 01:29
老贝手上那本是石化魔法 虽然写着是专用 我方偷过来也会自动变成魔狼 但是把敌军扒光 没了武器的手下就会 ...
啊 对 就是这样的
所以说利夫强盗团是大陆一害 无数人倾家荡产
系谱里要是也能俘虏盗窃就牛逼大发了
说到战棋类，英雄无敌系列不算吗？
Mew 发表于 2014-7-9 23:50
776没那么难了 不追求评价的话so easy ,利夫强盗团是大陆一害,有俘虏指令所有的道具资金敌人给,很多地方都 ...
第一关就能让塔尼亚到转职等级。。。。。。
然后第二关拿了转职道具直接转
本帖最后由 MasterKnight 于 2014-7-10 18:06 编辑
每次说到776的难度总是忽略关卡
除了早期火纹的全灭和占城， 首次在火纹引入了守城 脱离 战雾援护npc复杂化的仲间等要素，再加上调皮的AI和丰富的地图元素，至少在关卡设计上说系列之最不为过。
至于疲劳值和计算式都是小case, 776经验充足可能练一大票人，特技不多却都很强， 角色能力都是完爆对手
而像必须领导后走的逃跑关，丧心病狂的说得关卡，不赶走满星指挥官没法玩的团战关卡，阴人专用的战雾关卡 ，那才是真新手杀，新玩家不了解情况给他满能力的单位都难玩，完全经验主义
弓箭手本就是吊车尾职业， 塔尼亚是弓箭手中的吊车尾
脱出战纹谜就有了吧，大桥和狼骑士团。
真夏亚 发表于 2014-7-10 18:22
脱出战纹谜就有了吧，大桥和狼骑士团。
纹迷的都是直接压制据点过关， 不想升级追兵还没到就能过。
有脱出关的是那个卫星放送的纹迷前传，没啥存在感，大饼复刻附加模式有这关
776的是前面堵，后面追，中间要救人，最后还得全部脱出。 逃命的紧张感是最强烈的
本帖最后由 公车舰队 于 2014-7-10 22:07 编辑
说776简单的真是第一次玩么或者是模拟器玩家还是死一坨人只求通关的
现在说道776就是盗贼怎么强 第四关怎么盗贼练到20 刷体格 偷武器偷仗
建立在丰富经验上来谈难度
实机不看攻略 我就不信776还说 只求通关没啥难度的
为什么老说国外游戏？汉堂的一系列战棋绝对是顶尖水准，现在看也是非常牛逼的。
炎龙骑士团2 一款DOS战棋游戏做出了打击感，破坏神等魔法攻击动画当时看也很华丽，比3d的什么光明力量好玩多了
天地劫神魔至尊传 那战斗动画就是2D游戏的极致！何况还有丰满的剧情，配乐，以及战术难度，再加逼格十足的物品与招数名称，相比下火纹的钢剑银剑火球大火球什么的……
致命武力1、2 比上面2款要差一点，但因为精简了队员，玩起来更紧凑。
阿玛迪斯战记 画风很棒，珠玉在前不太出名，其实还好
战棋战略性 首推 高级战争啦
火纹重点不是人物养成和互动么。。。
魔神转生2汉化版
本帖最后由 qinuyasha 于 2014-7-11 00:37 编辑
776难在神经病增援和迷雾中冲个杀手出来秒人，其他还好啦。黑社会第一觉醒吹果青可是L+难度全人物小绿人全DLC通关的。人物无限转同质化毫无特点实在没意思
BABY 发表于 2014-7-10 23:48
魔神转生2汉化版
猴子泪流满面
的确挺不错的
内部敌人攻击距离太远 最高难度基本只有等敌人来撞你 躲掩体基本没啥用 同时遇到两波就是必死人的节奏 其实没啥战术性
MasterKnight 发表于 2014-7-10 18:19
弓箭手本就是吊车尾职业， 塔尼亚是弓箭手中的吊车尾
我外传1到5射程 超高机动力的 的大弓骑士表示不服 来战
MasterKnight 发表于 2014-7-10 18:19
弓箭手本就是吊车尾职业， 塔尼亚是弓箭手中的吊车尾
我外传1到5射程 超高机动力的 的大弓骑士表示不服 来战
真夏亚 发表于 2014-7-9 12:13
说到系谱jb乱，布莉基德的老公官方都没公布过，不知道到底是谁，扎木卡真没给辛老大ntrme，雷斯塔发色怎么 ...
谁说一定就是扎姆卡被老辛NTR雷斯他 职业是弓骑士啊 说不定是米迪尔被NTR了呢
忘却旋律 发表于 2014-7-11 11:43
谁说一定就是扎姆卡被老辛NTR雷斯他 职业是弓骑士啊 说不定是米迪尔被NTR了呢 ...
艾亭官配是扎木卡。
真夏亚 发表于 2014-7-11 11:49
艾亭官配是扎木卡。
太久远的 记不清了 不过米迪尔 的确挺屌丝 挺悲剧了 个人属性成长不怎么样 又没有出色的特技
776的难主要体现在那些恶心的状态杖，没练几个杖A的话，后期会很麻烦。
776最恶心的地方在于追击必杀修正无疑
这正说明了776难度真正依靠的是玩家认识上的误区
776最恶心的地方在于追击必杀修正无疑
这正说明了776难度真正依靠的是玩家认识上的误区
忘却旋律 发表于 2014-7-11 11:41
我外传1到5射程 超高机动力的 的大弓骑士表示不服 来战
强有毛用，不刷级没前途，可有可无的职业，还不如新纹迷的弓箭手存在感高
邪道骑士 发表于 2014-7-11 16:10
776最恶心的地方在于追击必杀修正无疑
这正说明了776难度真正依靠的是玩家认识上的误区 ...
一个系统，怎么成误区了。连续几作一个系统那是后来的事，前期的fe每作系统都在大翻新。
一个页面不到能解释完所有的小系统， 但关卡和AI不自己慢慢摸熟无解。
真夏亚 发表于 2014-7-11 11:49
艾亭官配是扎木卡。
官配是官配，但是雷斯塔那个发色实在太让人起疑。
下部子代都和父母中一个的发色一样，扎木卡褐色，艾亭金黄色，怎么儿子是蓝色？
上部蓝色发色的一共就三个，老大，雷克斯，菲恩。雷克斯和菲恩和艾亭没有交集，但老大和艾亭的交集大了去，两家父亲是至交，两人肯定从小就认识，老大发动战争的理由是什么，威尔丹入侵是一方面，主要是把艾亭掳走了，看老大那个急得。
除了主角和雷文，其它有官配吗？ 再暧昧官方不拍板也叫不上官配，官方想翻案也是一句话的事
头发颜色以前有访谈解释过，原设是每个父亲一种发色，因为容量问题被否了
本帖最后由 邪道骑士 于 2014-7-11 19:20 编辑
MasterKnight 发表于 2014-7-11 16:29
一个系统，怎么成误区了。连续几作一个系统那是后来的事，前期的fe每作系统都在大翻新。
一个页面不到能解 ...
系统是人做的
追击必杀修正这个要素776游戏里可曾做过直观的解释？
说得具体点，776敌人本来就弱了，安排追击必杀修正对杀敌有什么意义
什么游戏第一刀不太会砍死人，第二刀又要确保你把人砍死？制作人的期望已经很明白了
而以上很多要素一开始玩家都是蒙在鼓里，是经过多次样本试验才发现有这个设定
MasterKnight 发表于 2014-7-11 17:25
除了主角和雷文，其它有官配吗？ 再暧昧官方不拍板也叫不上官配，官方想翻案也是一句话的事
头发颜色以前有 ...
有，乔安&艾丝琳
邪道骑士 发表于 2014-7-11 19:18
系统是人做的
追击必杀修正这个要素776游戏里可曾做过直观的解释？
说得具体点，776敌人本来就弱了，安排 ...
你这是无限放大坏处无视好处，就不能想成第二击效果太过逆天所以第一击作了限制？
一般的必杀率完全是赌博，776的能保证100%完成任务. 把战斗技能做成战术技能，这就是776的特技思路，只要条件满足，埋伏100% ,怒100%,突击100%......必杀100%.
必杀修正绝对是我方超有益的存在，极大降低游戏难度。没有这个设计，抓人得多闹心， 碰到10防地形得多磨叽，打评价的玩家有多绝望。
这是隐藏要素没错， 但10多年前在火花天龙剑就挑明了这些公式，还拿来说事不合适。就像一个没玩过火纹的说不知道高速度会追击， 还凑巧练了一堆低速的人，所以游戏很难，一样没道理，因为这个游戏的难点从来不在这里
贝里克物语强力推荐，难度高但是系统亲和度比776好，掌握了节奏后欲罢不能。
最近幻燐2汉化完了，感觉还可以，就是对于我这样的战棋新手，难度略大。
----发送自 STAGE1 App for Android.
MasterKnight 发表于 2014-7-11 21:22
你这是无限放大坏处无视好处，就不能想成第二击效果太过逆天所以第一击作了限制？
一般的必杀率完全是赌 ...
这些所谓“优点”都是建立在经验的基础上来谈，虽然如今776的邪门公式都已经基本清楚了，但是这些都是通过人家做了多次试验样本得来的结果。
换句话说，一个人玩776必须先熟读之前人家得出来的结论和经验，才能充分体会和运用那些设定的“优点”？这真的是优点吗？
毕竟游戏里实际菜单里白纸黑字写着必杀多少，但是没有直观显示实际必杀不是这么算的，而是第一刀怎么算，第二刀怎么算的。对一个正常开始玩正常思维去理解的玩家他会去怎么算呢。为什么要用拆东墙补西墙的办法来限制呢，反正在下是想象不出。
这和追击的情况是两回事，追击是火纹系列的核心系统，说明书上都有写，而且以我玩过的火纹来看，以火纹的人员配备的要想“凑巧”练一堆低速的人还真不容易，更不要说低速的人不一定弱了。
这些说法是在验证我说的776的难度建立在认识的误区上的观点。在玩家没有弄明白这些系统的盘外招之前，完全被坑了，他们实际上要面对的就是随之而来海量的杂兵被一不小心轮死……而熟悉正确算法之后就可以尝试运用这些，自然也就没有难度了。
邪道骑士 发表于 2014-7-12 12:24
这些所谓“优点”都是建立在经验的基础上来谈，虽然如今776的邪门公式都已经基本清楚了，但是这些都是通 ...
别说什么如今， 这些数据10多年前就有了，日本有茶亭，中国有火花，一个核心向的游戏类型查点基本资料要亲命似的。 就算是游戏发展到今天，游戏极注重用户友好度， 觉醒把说明书都内置在游戏里了，玩家深入了解依然是靠攻略站，wiki的资料还不是转来转去传读。
一个小系统被妖魔化成什么样了，你直接说16位时代的游戏都是难的一笔得了，那个年代大多数游戏都是没有详尽的系统说明。要按你的要求全部只能做成白开水系统了
追击必杀就一入门系统，被你说的经是好像776的关卡设计都是草包，就靠这些系统坑人。
符合你说的那是觉醒，后期平地一起上，刷级都顶不住，开始都喊难。然后跑去日站把资料一翻，特技一配，后期闭着眼睛过。 你拉一个刚了解776基础系统的人来试试后期的地图是不是随便过，说简单的哪个不是通过数遍摸清地图的老油条
所以， 这些系统都摊明之后呢？ 该思考的还是思考，该割草的还是割草。
你在说的根本就是老游戏的用户友好度问题，和游戏难度没半毛关系，特别是776这种玩家能玩到的时候已经是网络时代的游戏。再比如BWS白纸黑字写的够清楚了吧，比觉醒还要直白，某些计算式都直接写上去了，在大众眼里一样是难，这并不以老油条们的观点而转移。
我觉得国产的幻世录1也很不错……也适合新手……
本帖最后由 邪道骑士 于 2014-7-12 18:09 编辑
MasterKnight 发表于 2014-7-12 16:04
别说什么如今， 这些数据10多年前就有了，日本有茶亭，中国有火花，一个核心向的游戏类型查点基本资料要亲 ...
意思是做成这样最后还是玩家的错，应该是玩家去找攻略翻资料？仅仅是因为这个所谓的“核心”二字？
我不认为我这是在妖魔化，我就是在举出这个例子觉得这个系统在误导人，从而直接影响玩家体验的难度。毕竟这些事实都在这边：游戏是算了个必杀摆在状态栏里面，但实际必杀却还有别的算法，而且还有因人而异的因素。问题是必杀固定还是不固定玩家会有不同的战术应对，我觉得这已经不仅仅是早期游戏说明不够的可以解释的了吧？哪怕不直观的成长率，纹谜村庄里还有不推荐练老马的对话。
我觉得白开水没什么不好的啊，并不是把系统搞复杂或是诡异了才叫“核心”，把简单的东西做得易懂难精一样可以体现游戏的水准。觉醒固然有很多毛病，但是觉醒是可以分梯度的，在不熟悉系统的情况下，大可以选择低一些的难度，在游戏压力不是很大的情况下搞明白玩法。
这和BS不太类似吧，应该说BS的系统比起觉醒还是复杂不少，但是BS没有什么空间让玩家去适应这些系统。何况BS还有很多判定方式和顺序要实际玩了才能慢慢体会的。是否教了和是否理解了应该是两个概念吧。所以我在这帖前面已经说了，BWS和776的难度体现比较类似的，一个事物说得模棱两可和告诉了但要在很短的时间里消化造成的结果是一样的，就是玩家还是不熟悉。难者不会，会者不难。所以我觉得难度并非是狭意的概念，上手度、平衡度、友好度……等等这些都会形成难度。