chenyan0708 发表于 2020-8-14 06:43

jojohunter 发表于 2020-8-14 00:49
f其实画过……宇宙小毛球,这也是我为啥一直说异色其实也在机器猫化,一开始是和宇宙小毛球那样的黑色幽默 ...

《21卫门》后来也飞去外太空冒险,我感觉藤子老师是不是因为《蒙加公》被腰斩了所以把剩余的故事直接换皮改成21卫门等人?

满月美夜子 发表于 2020-8-14 09:07

chenyan0708 发表于 2020-8-14 06:43
《21卫门》后来也飞去外太空冒险,我感觉藤子老师是不是因为《蒙加公》被腰斩了所以把剩余的故事直接换皮 ...

时间顺序上反了,《21卫门》在前、《宇宙小毛球》在后
是《21卫门》连载中止后,藤子老师还想接着画宇宙冒险主题,于是换了一本不太知名的杂志,新开了《宇宙小毛球》

满月美夜子 发表于 2020-8-14 09:07

Tomorrow_D 发表于 2020-8-14 00:52
说起来,刚才又有人问壁橱为什么没有自己的论坛

我就单方面宣布S1哆啦专楼是壁橱指定讨论区好了,相信美夜 ...

我当然没有意见

Supermangunv2 发表于 2020-8-14 09:51

jojohunter 发表于 2020-8-14 00:49
f其实画过……宇宙小毛球,这也是我为啥一直说异色其实也在机器猫化,一开始是和宇宙小毛球那样的黑色幽默 ...

主要是哆啦A梦剧场版,f先生塞得私活不是一般的多,像海底鬼岩城里的美苏冷战,宇宙小战争的左派立场,这也是哆啦剧场版不能跟其他作品彼得也不能低龄化原因,宇宙小毛球,少年sf短篇的怨念+哆啦的无限可能性的私活大全,问你怕吗?

ljaqqii 发表于 2020-8-14 13:21

本帖最后由 ljaqqii 于 2020-8-14 13:26 编辑

Tomorrow_D 发表于 2020-8-13 21:50
假如《新恐龙》能够引进到国内的话,大家对于宣发和排片方面有什么期望或者建议? ...
我对宣发的要求很简单:重视主题,放下情怀。
真的别再整什么“一起天真”、“带我回家”、“不舍天真”了,当年《伴我同行》和《新日本诞生》时候,由于《哆啦A梦》电影刚刚回归内地市场,情怀营销的策略还是很明智的,我本人也有被吸引到。但是年年这样就真的没意思了。
去年《月球探险记》在内地宣发其实有了一些进步,“请相信,想象力”这句宣传语就不错。而且那几张油画海报也进行了不错的本地化。希望今年能变得更好吧。
比如日本那边的双关宣传语“你,是大雄(你,成长了)”,在内地可以用另一种方式——“你会长大,成为自己的英雄”,毕竟今年电影的关键词就是“成长”。
顺带一提,翻译别像《金银岛》那样就行,我谢谢他们。

满月美夜子 发表于 2020-8-14 15:56

https://twitter.com/TRUTH1293/status/1291388658205908992
女子高生しずちゃん「今日はなんの日」
(纪念大雄生日&剧场版上映8/7)
http://wx1.sinaimg.cn/large/b8f8cfd8gy1ghqe572z4bj20u019vtm3.jpg


https://twitter.com/TRUTH1293/status/1213073535523905536
http://wx3.sinaimg.cn/large/b8f8cfd8gy1ghqe5csspdj20zr0u0wrb.jpg


https://twitter.com/TRUTH1293/status/1292785941900214272
SF(すこしファッショナブル)しずちゃん
http://wx3.sinaimg.cn/large/b8f8cfd8gy1ghqe5ofkt8j20u016gq85.jpg

满月美夜子 发表于 2020-8-14 15:57

ljaqqii 发表于 2020-8-14 13:21
我对宣发的要求很简单:重视主题,放下情怀。
真的别再整什么“一起天真”、“带我回家”、“不舍天真”了 ...

去年月球的翻译质量不错,希望今年保持

ljaqqii 发表于 2020-8-14 16:59

满月美夜子 发表于 2020-8-14 15:57
去年月球的翻译质量不错,希望今年保持

去年的翻译据说猫吧吧友参与了审核,对传神的翻译做了很多完善。
最加分的莫过于那两句预言了:“千载逝之,将与友人共还乡;千兔降临,光之大地将还归。”

满月美夜子 发表于 2020-8-14 17:51

ljaqqii 发表于 2020-8-14 16:59
去年的翻译据说猫吧吧友参与了审核,对传神的翻译做了很多完善。
最加分的莫过于那两句预言了:“千载逝 ...
这两句台词的译文我印象很深

满月美夜子 发表于 2020-8-14 23:15

Supermangunv2 发表于 2020-8-13 23:46
主要是被懂哥给气着了,对于功成名就的漫画家来说,往往会画自己想画的,而不是随大流,比如荒川弘的银之 ...

看NHK2013年的纪录片,里面有讲到F先生和杂志编辑的一些来往。你会发现他对于要画什么作品其实是很坚持自己看法的,“不想画下去”的作品甚至直接就给编辑写信要求停止连载了。
还有anitama那篇讲哆啦A梦动画化幕后历史的长文,甚至你会发现F先生对自己作品如何动画化也会坚持很多要求,有些在当时业界是开先河的,可以说是他本人一手塑造哆啦A梦剧场版成为40年来的这种形态。

chenyan0708 发表于 2020-8-15 02:49

满月美夜子 发表于 2020-8-14 23:15
看NHK2013年的纪录片,里面有讲到F先生和杂志编辑的一些来往。你会发现他对于要画什么作品其实是很坚持自 ...

《奇天烈大百科》能出到三百多集也是不容易,想到原作也就三卷还能补充人物性格,但设定方面跟《哆啦A梦》有雷同,也难怪《叮当猫》动画化时把角色全都改了。

死神狙击手 发表于 2020-8-15 13:01

https://bbs.saraba1st.com/2b/thread-1953145-2-1.html

满月美夜子 发表于 2020-8-15 15:29

chenyan0708 发表于 2020-8-15 02:49
《奇天烈大百科》能出到三百多集也是不容易,想到原作也就三卷还能补充人物性格,但设定方面跟《哆啦A梦 ...

奇天烈大百科动画版确实扩充了很多东西,毕竟原作太短了,后期基本都是原创剧情还增加了原创角色
叮当猫和宇宙小毛球这两部动画版和原作的距离更远,我觉得已经差不多是借用原作设定的原创动画了

Supermangunv2 发表于 2020-8-15 15:44

满月美夜子 发表于 2020-8-15 15:29
奇天烈大百科动画版确实扩充了很多东西,毕竟原作太短了,后期基本都是原创剧情还增加了原创角色
叮当猫 ...

藤子系动画可是统治了80年代的恐怖存在,这不仅仅是一个人能做到的,所以现在藤子f系只剩哆啦有点可惜。

满月美夜子 发表于 2020-8-15 15:51

Supermangunv2 发表于 2020-8-15 15:44
藤子系动画可是统治了80年代的恐怖存在,这不仅仅是一个人能做到的,所以现在藤子f系只剩哆啦有点可惜。 ...

F先生的主要连载作品里,T.P时光特警其实还未被真正意义上的动画化,1989年那个特别篇太蜻蜓点水而且太过于魔改了,要是能按照原剧情拍个正儿八经的TV版应该会很不错

Supermangunv2 发表于 2020-8-15 16:01

满月美夜子 发表于 2020-8-15 15:51
F先生的主要连载作品里,T.P时光特警其实还未被真正意义上的动画化,1989年那个特别篇太蜻蜓点水而且太过 ...

异色短篇的真人电视剧也可以考虑一下了。

满月美夜子 发表于 2020-8-15 17:22

Supermangunv2 发表于 2020-8-15 16:01
异色短篇的真人电视剧也可以考虑一下了。

真人版的话,2008年有一部日剧《藤子F不二雄的并行空间》,不过只有6话。此外在世界奇妙物语系列里,或者一些单集的特别篇里,也有拍过几个故事。

Supermangunv2 发表于 2020-8-16 07:20

ナカムラ ナヲ
pixiv id 3111242

满月美夜子 发表于 2020-8-16 10:12

Supermangunv2 发表于 2020-8-16 07:20
ナカムラ ナヲ
pixiv id 3111242

想到以前有个neta哆啦A梦的东方同人漫画很有意思:
https://bbs.saraba1st.com/2b/forum.php?mod=viewthread&tid=1034361&page=24#pid31362455

满月美夜子 发表于 2020-8-16 13:39

第616集《自来水和果汁转换器 & 我是迷你哆啦A梦》

资源汇总:https://t.bilibili.com/423969527601004748

A part为动画原创,脚本伊藤公志、分镜杉岛邦久、演出齐藤秀二。B part为重播2017年制作播出的故事。

Supermangunv2 发表于 2020-8-17 07:45

のばらのようなたわし
pixiv id 5081126

Supermangunv2 发表于 2020-8-17 11:57

好想看系井重里,石黑正数或是九井谅子的哆啦A梦作品(虽然石黑有魔美同人了)

游蜓 发表于 2020-8-17 21:39

要是没疫情我现在都看完了,希望上映的时候不要在考研附近时间吧

游蜓 发表于 2020-8-17 22:04

Tomorrow_D 发表于 2020-8-14 00:50
从某种程度上来说,绿巨人和人鱼大海战的失败也是之后在原创作品上下功夫的重要契机之一

就比如与宇宙英 ...

原来绿巨人是失败的吗,我小时候很喜欢的

满月美夜子 发表于 2020-8-17 23:07

游蜓 发表于 2020-8-17 22:04
原来绿巨人是失败的吗,我小时候很喜欢的
绿巨人传日本上映期间的票房不错,但口碑很糟糕。而且制作组内部还出了问题,导致这一部成为监督渡边步整个生涯的一次大挫折
但我觉得绿巨人传还是有不少亮点的

Tomorrow_D 发表于 2020-8-17 23:14

当初看绿巨人的时候,前半部让我感觉到非常惊艳,大呼神作

但是后半部直接给我看懵了

游蜓 发表于 2020-8-18 00:08

原来这样的吗,明天重新看一遍好了
刚又去看了新恐龙的pv,馋死我了

yuandi42 发表于 2020-8-18 01:18

石黑正数那7页同人不够看啊
不过我一直觉得小镇转算是魔美精神续作(暴言)

—— 来自 HUAWEI COL-AL10, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.3.0

ljaqqii 发表于 2020-8-18 11:48

本帖最后由 ljaqqii 于 2020-8-20 09:53 编辑

游蜓 发表于 2020-8-17 22:04
原来绿巨人是失败的吗,我小时候很喜欢的
绿巨人传的优秀之处在于艺术效果非常好,而且对生活气息的描写和对情感刻画也很到位,致命伤则是后半段没有把剧情讲清楚,节奏完全崩掉了。
因此我小的时候看绿巨人传其实也是被感动得哭得稀里哗啦,但是现在回想起来其实当时并没有看懂在讲啥。
(我还是把主题深刻这句招人恨的话删了吧)

满月美夜子 发表于 2020-8-19 19:18

8月23日早上新日本诞生第二次地上波放送

「のび太の新恐竜」公開記念!「ドラえもん 新・のび太の日本誕生」
テレビ朝日 2020年8月23日(日)10時00分~11時50分

jojohunter 发表于 2020-8-19 20:28

jojohunter 发表于 2020-8-19 20:31

Supermangunv2 发表于 2020-8-19 20:41

jojohunter 发表于 2020-8-19 20:31
我个人观点,绿巨人这种作品,必须和人鱼大海战及宇宙英雄记一起,批倒批臭,这样才不至于重新掉坑……要不 ...

只是就算是走到sf味的正轨后比较喜欢的也就地月,冰冰凉大雄的宝岛前半段的探险味不足,后半段就发现这部反派的动机有问题,能做出哆啦A梦的未来,未来究竟怎么会能团枯竭,之前的铁人兵团和创世日记,云之王国都解决了才走的阿,留着么大一坑走了完事了?

jojohunter 发表于 2020-8-19 20:54

Supermangunv2 发表于 2020-8-19 20:59

jojohunter 发表于 2020-8-19 20:54
我的理论……经验不足可以积累,但是路线错了必须要严格纠正,南极更大的意义在于“重新上路”,恕我直言水 ...

叫我说现在夜谈就可以去掉了,水田版动不动就夜谈,才认识几天啊…

ljaqqii 发表于 2020-8-19 21:45

本帖最后由 ljaqqii 于 2020-8-19 22:03 编辑

jojohunter 发表于 2020-8-19 20:28
又有人吹绿巨人主旨了……主题几乎就是从云之国翻过来的还有脸吹主题深刻?
主旨撞了也不是事,问题是你这 ...
别激动……我感觉我罪孽深重。

可能看法不同吧,也可能我表述不准确。
我个人是觉得绿巨人传的主题还是不错的,至少在编剧脑中本来是有一个很好的主题思想的,然而差就差在在电影中没能好好地展现出来,我上面也说了电影后半段节奏完全崩掉了,剧情完全看不懂了,只能凭臆测去摸索它想表达的东西。我也不是在给绿巨人洗地,没做好就是没做好。

至于云之王国我其实还没看过……以后会一点点找时间补回来。
我初到S1的时候就说了,自己虽然从小就看哆啦A梦,但根本没有深入到能被称为一个粉丝的程度。我还只是一个刚开始尝试深入了解哆啦A梦的人,这也是我来S1的原因。如果我哪里理解有误还请指正我就好,别骂我……

ljaqqii 发表于 2020-8-19 21:55

jojohunter 发表于 2020-8-19 20:54
我的理论……经验不足可以积累,但是路线错了必须要严格纠正,南极更大的意义在于“重新上路”,恕我直言水 ...
关于月球的看法同感。
我在电影院看《月球》的时候也是情感没太能调动起来,
就有点像那种,一个喷嚏呼之欲出,最后却愣是没能打出来的感觉。

Tomorrow_D 发表于 2020-8-19 22:04

本帖最后由 Tomorrow_D 于 2020-8-19 22:54 编辑

jojohunter 发表于 2020-8-19 20:28
又有人吹绿巨人主旨了……主题几乎就是从云之国翻过来的还有脸吹主题深刻?
主旨撞了也不是事,问题是你这 ...
能理解对于绿巨人的不满,不过还是淡定淡定

另外,在绿巨人、人鱼、奇迹之岛、博物馆和宇宙英雄记这五部作品里面,不能原谅的是绿巨人、人鱼和宇宙英雄记,而说这五部作品“做一部扑一部”说实话我认为是并不符合实际情况的。

其实对于电影这边的话,08-15年这几年不能仅单纯地拿原创作品来分析当时的情况。举个例子,新开拓史不是原创,但是照样拍砸了。总体来看,08-10年这三年是剧场版作品的绝对意义上的低谷期,并且这个低谷期是不分原创和翻拍的,原创烂翻拍也同样烂。

11年开始剧场版的整体状况发生了实质性的变化,新铁人反而可以看作是剧场版作品重振旗鼓的转折点。12年的奇迹之岛虽然算不上是多么优秀的作品,但是正面意义也远大于负面意义。——其他的不说,在08-10年连续搞砸三部作品的情况下,奇迹之岛作为原创的剧场版至少获得了及格线以上的表现,光这一点就应该给予应有的肯定了。(另外根据访谈,奇迹之岛在当时因为311地震的关系受到的限制非常多,比如不能有激烈的表现等等。如果没有这些限制,作品的整体表现肯定会更好。)

至于说宇宙英雄记,这部作品是一部烂片,这一点毫无疑问。不过宇宙英雄记的烂和08-10年的烂是不一样的。和08-10年的情况不同,15年的宇宙英雄记之所以烂,根子出在企划方向上。当时藤子Pro要求这部作品完全以低龄儿童为观众群体,这对于剧组而言反而是一个很大的挑战。换句话说,15年可以说是让并不擅长拍完全的低龄化作品的剧组拍一部儿童片,结果就真玩脱了。

总地来说,水田版的剧场版作品可以分为以下几个阶段:

第一阶段:06-07年 初创期
第二阶段:08-10年 低谷期
第三阶段:11-16年 复兴期
第四阶段:17-20年 开拓期(说开拓也不完全准确,姑且这么命名)

这四个阶段里面,每一个阶段都有区别于其他阶段的特点。绿巨人、人鱼可以看作是第二阶段的代表,而奇迹之岛、博物馆实际上也符合第三阶段“复兴期”的特点。奇迹之岛虽然过于平淡,但是这部作品光是整体面貌就和08-10年的烂作三部曲完全不一样,在很大程度上也可以说是第三阶段复兴期的代表之一(有代表意义的作品并不一定就是高质量作品)。至于宇宙英雄记,就是复兴期里面的一朵奇葩了。

Tomorrow_D 发表于 2020-8-19 22:18

ljaqqii 发表于 2020-8-19 21:55
关于月球的看法同感。
我在电影院看《月球》的时候也是情感没太能调动起来,
就有点像那种,一个喷嚏呼之 ...

《月球探险记》在情绪调动方面的问题主要还是出在八锹新之介上。八锹最大的问题就在于对大场面的决战不擅长,14年《新大魔境》最后的决斗拍得就完全是TV水准,《探月记》比14年好不少但是对大场面的掌控能力还是有问题。在这方面今井一晓和寺本幸代是最拿手的。

不过《月球探险记》的结尾我倒是很喜欢,虽然在抒情上很克制,但是给人一种意犹未尽的感觉,看的次数越多对结尾的感触越深。

Supermangunv2 发表于 2020-8-19 22:25

Tomorrow_D 发表于 2020-8-19 22:18
《月球探险记》在情绪调动方面的问题主要还是出在八锹新之介上。八锹最大的问题就在于对大场面的决战不擅 ...

藤子先生的风格不就是克制的抒情么?作为资深藤子fan的深月小姐可是做的很不错的啊?
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