john
发表于 2014-6-16 13:50
nonmoi 发表于 2014-6-16 13:46
我觉得……那种装在屏幕上的取景遮光眼罩之类其实逗逼程度更甚,而且翻转屏装这东西还影响机动性。
EVF还 ...
挂EVF也一样影响机动性
比如说NEX-5有个外挂闪光灯,外挂闪光灯的结果就是约等于没有闪光灯,更不用说这种出发点本身就是便携的卡片机
kara2000
发表于 2014-6-16 13:50
本帖最后由 kara2000 于 2014-6-16 13:51 编辑
john 发表于 2014-6-16 13:47
孔位不算开模,那就算没有EVF也一样可以用老模具啊
没开更轻更薄的新模具关EVF毛事?镜头的法兰距也是定死 ...
理想中当然是大法重新设计电路板,把现在被EVF占据的体积利用上从而更加轻薄或者缩短宽度啦。
我知道不可能,但是这是我的希望。就跟大法以前的playstation到playstation one,playstation 2到playstation two一样。
kara2000
发表于 2014-6-16 13:53
nonmoi 发表于 2014-6-16 13:46
我觉得……那种装在屏幕上的取景遮光眼罩之类其实逗逼程度更甚,而且翻转屏装这东西还影响机动性。
EVF还 ...
屏幕开阳光模式+多关注亮度分布曲线也是一样的效果。顺大便,再打个伞就更完美了。
Archlich
发表于 2014-6-16 14:06
kara2000
发表于 2014-6-16 14:14
本帖最后由 kara2000 于 2014-6-16 14:20 编辑
呵呵厚
麻烦找找在m3发布前黑他没有取景器的帖子出来瞻仰下?是主流说法么?
一直用老模具省成本就是事实,到有些人嘴里成嫌疑了。
说好点,这叫节约成本,挑剔点,那不就是懒、不思进取么。
我都能想象到sony相机部门设计师开会的场景:
技师A:唉大伙我说这新机器电路板也优化了集成度高了,这机器空荡荡的重心不稳不是个事儿啊?
技师B、C齐声:所得死勒~
技术A:怎么办?
主管拍拍脑袋:闪光灯移中间,左上角装EVF吧
ABC:那炉火多~
nonmoi
发表于 2014-6-16 14:20
john 发表于 2014-6-16 13:50
挂EVF也一样影响机动性
比如说NEX-5有个外挂闪光灯,外挂闪光灯的结果就是约等于没有闪光灯,更不用说这 ...
所以有需要才挂嘛。
内置evf的意义远不如内置闪光灯。
如果作为专业备机,那么prosumer的这些机子要evf/外置闪光灯有啥用?屏幕看不清的状况/需要大功率闪光灯的情况请举起的的主相机。
但是热靴本身就是为了应付扩展的情况,我就带个prosumer去街拍,觉得可能会有大阳光就挂个evf在脖子上(evf无非就是这作用,省电都做不到,要不sony之流就不用开发眼球感应开关,不用立刻关evf了),觉得也许需要外闪就塞个在包里,各种情况都能应付。
不用这些的时候,就不挂这些在机子上,自然塞裤袋最方便。
真心在乎画质,愿意取舍的人不会在乎这么点小小的“不便”带来的适性的巨大提升。
哦,如果是热靴外置还可以上省电感性体积极小的数码辅助旁轴取景镜,莱卡范有没有?
为了支持evf热拔插快速反应减少lag还可以出新的热靴数码接口标准,多好!
但是,这一切都是在于prosumer相机的受众是有专业精神的人士来说的,而实际上这类相机的主要受众是不太懂摄影,但是又觉得自己需要一个比普通卡片机更好的相机的人群。所以你说热靴、适性谁懂啊,附件越少不但是投资越少,学习成本也越低,所以现在这类相机才会变成这样,是否合理,就要看你是什么样的人群,用什么角度去看了——所有便携/移动设备都是在取舍中找寻市场定位不是么?
john
发表于 2014-6-16 14:24
nonmoi 发表于 2014-6-16 14:20
所以有需要才挂嘛。
内置evf的意义远不如内置闪光灯。
如果作为专业备机,那么prosumer的这些机子要evf/ ...
……你这洋洋洒洒几百个字不觉得被姨夫抽脸么,RX100-II就有插热靴的外挂EVF配件
lwa190212
发表于 2014-6-16 14:38
nonmoi 发表于 2014-6-16 13:46
我觉得……那种装在屏幕上的取景遮光眼罩之类其实逗逼程度更甚,而且翻转屏装这东西还影响机动性。
EVF还 ...
就RX100这宽度装不上2个闪灯啦,不如在现在闪灯这里去掉闪灯挖一个安装位,旁边的弹出式EVF留着就留着好了,安装位想装内置闪灯就装内置闪灯,想装热靴装热靴反正一次出行,要内置闪灯和自带外闪想要热靴的人群是不重叠的不是么
nonmoi
发表于 2014-6-16 14:38
john 发表于 2014-6-16 14:24
……你这洋洋洒洒几百个字不觉得被姨夫抽脸么,RX100-II就有插热靴的外挂EVF配件 ...
我说的不就是mk3去热靴值得黑一下么?你给我说mk2有热靴……对啊,mk2有热靴是优点,我觉得mk3唯一的缺点就是为了内置evf而舍弃热靴。
内置evf有多方便谁用谁知道;不能挂外闪,要的时候没得用,多窝心也是谁用谁知道。
nonmoi
发表于 2014-6-16 14:54
lwa190212 发表于 2014-6-16 14:38
就RX100这宽度装不上2个闪灯啦,不如在现在闪灯这里去掉闪灯挖一个安装位,旁边的弹出式EVF留着就留着好 ...
双热靴肯定是一个正上,一个在侧面。(rollei 35?)
单热靴肯定是正上。鉴于内闪的方便性,sony完全可以出一款超小的氦气闪光灯,平时插在热靴上,我觉得技术上没什么难度吧?
或者做成有点类似单反上内闪那样是压藏在热靴前方,要用的时候按起来,反正下方的镜头就已经突出去了,往前突一些也不特别突兀。
说起来mk2的热靴是不支持无线闪光灯的,为了用无限闪,还要把内闪弹起来前面包块布什么的……逗逼死了……
あらし
发表于 2014-6-16 14:56
我觉得原来的旁轴相机用起来也没啥不美观的啊,像leica之类的
很好
发表于 2014-6-16 14:58
胶片时代傻瓜机不是这样的?
駆動電次
发表于 2014-6-16 15:02
kara2000 发表于 2014-6-16 13:40
呵呵厚
没啥话了?还大太阳底下...勤劳爱思考的摄影人早有N多种办法对付这种情况了,到你这成了看得到看 ...
所有EVF的存在意义都被你否了,镜头跟底决定厚度也被你否了,缩长宽是不要屏幕尺寸还是不要按键还是不要手感,世界线都不一样除了呵呵没别的可以说了
CIV5
发表于 2014-6-16 15:12
宅男的爱
发表于 2014-6-16 15:19
kara2000 发表于 2014-6-16 13:53
屏幕开阳光模式+多关注亮度分布曲线也是一样的效果。顺大便,再打个伞就更完美了。 ...
吊炸天的思路
双手两点式固定,再打把伞——用纯逗比的方式解决【小尺寸机器EVF傻逼】的问题
Archlich
发表于 2014-6-16 15:36
nonmoi
发表于 2014-6-16 15:38
宅男的爱 发表于 2014-6-16 15:19
吊炸天的思路
双手两点式固定,再打把伞——用纯逗比的方式解决【小尺寸机器EVF傻逼】的问题 ...
233 还可以带那种帽子伞,要多逗逼有多逗逼,简直成为了城市的异色风景线。
CIV5
发表于 2014-6-16 15:39
nonmoi
发表于 2014-6-16 15:41
很好 发表于 2014-6-16 14:58
胶片时代傻瓜机不是这样的?
不是,因为胶片傻瓜机做不薄,也不会给你机会用这种单反持握的模式来握它。
john
发表于 2014-6-16 15:41
nonmoi 发表于 2014-6-16 14:38
我说的不就是mk3去热靴值得黑一下么?你给我说mk2有热靴……对啊,mk2有热靴是优点,我觉得mk3唯一的缺点 ...
是啊,“实际上这类相机的主要受众是不太懂摄影,但是又觉得自己需要一个比普通卡片机更好的相机的人群。所以你说热靴、适性谁懂啊,附件越少不但是投资越少,学习成本也越低”,你见哪个不太懂摄影的自己买个热靴闪光灯回来插的
like0036
发表于 2014-6-16 15:41
戴着眼镜取景器怎么看怎么不舒服 最后只能看屏幕了有木有!
kara2000
发表于 2014-6-16 15:44
宅男的爱 发表于 2014-6-16 15:19
吊炸天的思路
双手两点式固定,再打把伞——用纯逗比的方式解决【小尺寸机器EVF傻逼】的问题 ...
神脑补
先不说卡片机单手一样拍,我说最好顺便能打把伞而已,你这就高潮了?真怨不得厂家能坑一个是一个,宅男连伞都拿不动,先去锻炼健身吧
kara2000
发表于 2014-6-16 15:45
駆動電次 发表于 2014-6-16 15:02
所有EVF的存在意义都被你否了,镜头跟底决定厚度也被你否了,缩长宽是不要屏幕尺寸还是不要按键还是不要 ...
神脑补markII
这帖子里就在讨论rx100 m3而已,别跟着楼上上的一样一碰就高潮。
Archlich
发表于 2014-6-16 15:45
斑驳的阴影
发表于 2014-6-16 15:45
引用第60楼like0036于2014-06-16 15:41发表的:
戴着眼镜取景器怎么看怎么不舒服 最后只能看屏幕了有木有!
@like0036
单反的话可以把那个小眼罩拆掉
----发送自 Sony C5503,Android 4.3
kara2000
发表于 2014-6-16 15:49
本帖最后由 kara2000 于 2014-6-16 15:51 编辑
nonmoi 发表于 2014-6-16 15:38
233 还可以带那种帽子伞,要多逗逼有多逗逼,简直成为了城市的异色风景线。 ...
噗
http://ww3.sinaimg.cn/bmiddle/62623333jw1e9s1ik4iocj21kw2t81ky.jpg
黄山晴天大太阳下拍出来的,5N,没有取景器,请问我怎么拍的啊?这可是看得见看不见的差别哦
nonmoi
发表于 2014-6-16 15:55
john 发表于 2014-6-16 15:41
是啊,“实际上这类相机的主要受众是不太懂摄影,但是又觉得自己需要一个比普通卡片机更好的相机的人群。 ...
不妨碍我从一个懂得外闪挂柔光拍人像萌萌哒的爱好者的角度喷它取内置evf舍热靴呀。
我都说了,sony做了取舍,有它的理由,喷不喷它全看个人立场,热靴用的多,喷喷更有甚不妥?
kara2000
发表于 2014-6-16 15:57
在卡片机上evf本来就是可有可无的东西,以前采用外挂的方式相当对路,搞集成在机身里就是给你蛋糕里塞耗子屎,有些人反到吃得津津有味,看来我低估了人类的适应性啊
Archlich
发表于 2014-6-16 16:03
宅男的爱
发表于 2014-6-16 16:04
kara2000 发表于 2014-6-16 15:44
神脑补
先不说卡片机单手一样拍,我说最好顺便能打把伞而已,你这就高潮了?真怨不得厂家能坑一个是一个 ...
单手一样拍……
大大寥寥数语颠覆百年来摄影人机交互,这种键盘摄影师的姿势真不多见
宅男的爱
发表于 2014-6-16 16:07
kara2000 发表于 2014-6-16 15:49
噗
http://ww3.sinaimg.cn/bmiddle/62623333jw1e9s1ik4iocj21kw2t81ky.jpg
大大有一手持机一手打伞的神技,世间凡人学不来当然无法参透
PS:天上云+石头阴影,大大对大太阳天的理解也果然独树一帜
宅男的爱
发表于 2014-6-16 16:08
kara2000 发表于 2014-6-16 15:45
神脑补markII
这帖子里就在讨论rx100 m3而已,别跟着楼上上的一样一碰就高潮。 ...
相机里塞个EVF就能联想到相机厂的阴毛,阁下前列腺敏感度才是本串一流
kara2000
发表于 2014-6-16 16:09
宅男的爱 发表于 2014-6-16 16:04
单手一样拍……
大大寥寥数语颠覆百年来摄影人机交互,这种键盘摄影师的姿势真不多见 ...
人理光GR的理念就是单手拍呢,到你这成颠覆了
宅男真是语不惊人死不休啊
kara2000
发表于 2014-6-16 16:10
宅男的爱 发表于 2014-6-16 16:07
大大有一手持机一手打伞的神技,世间凡人学不来当然无法参透
PS:天上云+石头阴影,大大对大太阳天的理 ...
看出来了,宅男没去爬过山吧多离开论坛活动下,对你身心健全有好处的
駆動電次
发表于 2014-6-16 16:10
kara2000 发表于 2014-6-16 15:57
在卡片机上evf本来就是可有可无的东西,以前采用外挂的方式相当对路,搞集成在机身里就是给你蛋糕里塞耗子 ...
拿5N拍照证明DC不需要evf,这思路我便是没法懂啊
啊这个世界线用DC的人大多数都是用视觉确认效果的,自然不如用直方图看效果的其他世界线大大了
kara2000
发表于 2014-6-16 16:11
駆動電次 发表于 2014-6-16 16:10
拿5N拍照证明DC不需要evf,这思路我便是没法懂啊
啊这个世界线用DC的人大多数都是用视觉确认效果的,自 ...
对啊,看不见和看得见的差别就是这么大~
你别告诉我rx100没直方图
kara2000
发表于 2014-6-16 16:12
Archlich 发表于 2014-6-16 16:03
真没啥好说,每每有机身公布总有大堆人说“没EVF,不买”,至于现在你要说这个意见不是“主流”,那也没辙 ...
索尼提供了这样的定制服务吗?
宅男的爱
发表于 2014-6-16 16:12
kara2000 发表于 2014-6-16 16:09
人理光GR的理念就是单手拍呢,到你这成颠覆了
宅男真是语不惊人死不休啊 ...
原来官方配件里有外置OVF的理光GR是阁下认定的人类相机代表
阁下倒是【不求有理,只求搏位】啊
kara2000
发表于 2014-6-16 16:13
宅男的爱 发表于 2014-6-16 16:08
相机里塞个EVF就能联想到相机厂的阴毛,阁下前列腺敏感度才是本串一流
我说sony偷懒而已
偷懒=阴谋?你内心是得多脆弱啊?
kara2000
发表于 2014-6-16 16:15
宅男的爱 发表于 2014-6-16 16:12
原来官方配件里有外置OVF的理光GR是阁下认定的人类相机代表
阁下倒是【不求有理,只求搏位】啊 ...
你倒是说说gr是不是宣传单手拍啊?要颠覆也是厂家颠覆世界,扣我帽子干嘛?