为啥你们只婊乐视和爱奇艺
难道就我一个人我看优酷和土豆就绿屏，其他几家都不这样啊
penrynx 发表于 2014-4-28 14:25
win8.1 x64 modern ie11，任何视频从来没崩溃过。
WIN8 X64 IE11 也没崩过 倒是SB谷歌莫名其妙崩
爱奇艺播放器一直没有选择屏蔽弹幕功能，后来我几乎不在B站看新番了。
rinkzea 发表于 2014-4-28 22:55
你的例子很容易反驳：
1856年，在美国缝纫机专利的持有人之间组建了第一个专利池——“缝纫机联盟”（Sewi ...
“成员间的交叉许可使得制造商们可以自由地设计、销售缝纫机器”——这恰恰是在制造商之间分享知识产权带来商业与创新繁荣的正面例子。ALAM则是不允许非专利拥有者（哪怕同样是汽车制造商）自由改进设计、自由销售的反面例子。“专利池”本质就是分享专利权，而不是死死捂住专利权，只允许第一个发明者牟利，如前述的瓦特这一反面教材。
两种模式对比之下，我们更可以清楚地看出互联网产品的“分享、透明、均衡”原则为什么是更有利于推动这个产业不断创新的。
我要再强调一次“知识产权”并非“自然权利”而是政府创制并授予创新者的一种“垄断特权”，这也是为什么知识产权往往具有时效性（政府授予的专利是有期限的）。美国作为反对商业垄断主张自由市场的标版，法律对知识产权的保护是非常灵活的，法律强制某个公司分享其拥有的知识产权以活跃市场的裁决非常多见（你自己举的几个例子就是法律强制要求分享专利权的），并不将知识产权视为自然权利那样“神圣不可侵犯”。
广告？感情11区播放时没广告似的 分2段是干嘛？还是说国外的月亮圆？不想广告请买碟啊
说到广告 我只讨厌新烂的 不看视屏还得被OX一遍
leander_z 发表于 2014-4-28 23:04
手机迅雷又不是不能用。。
况且貌似是B站大部分用户喷奇艺的播放器一直崩溃广告
为啥a站评论里也是说经常崩溃？a站总不是所谓魔改了吧
科多大王 发表于 2014-4-28 23:01
PC上在线看动画的选择多，这姑且不论。
手机上唯一靠谱的在线看动画应用也就只有B站客户端，A站安卓客户 ...
我不喜欢B站盗版早晚都会死
本帖最后由 shihomasturi 于 2014-4-28 23:20 编辑
黄金蔷薇 发表于 2014-4-28 22:59
TM和龙骑士也没有禁止二次创作，这就叫分享版权。我一直在说的是分享版权与商业运营不矛盾，苹果难道不是 ...
“有些人死死咬定只有‘户付费下载’才叫保护开发者利益”
这楼里有人提过这观点吗？不要自己树靶子自己打噢，而且也不要把二次创作和随意分享别人的创作成果混为一谈。我觉得你需要回到我们原来讨论的题目上来，这里根本就没人在反对“分享、透明、均衡”的互联网精神，但是这和原PO所谓的“原有生态环境”根本就不是一回事。
即使是要分享，决定是否分享，如何分享的权力也应当在原创者身上，而不是使用者身上。
你提到了垄断扼杀创新的例子，这也是为什么人类后来发明了“反垄断法”这个东西，它诞生的目的就是让垄断者不能通过垄断优势来击垮竞争对手，而要靠不断改进创新来维持市场份额。
tuichu0425 发表于 2014-4-28 14:50
别的不说，LL熟肉慢一天爱奇艺必须死
拜托 LL官方熟肉又不是用的MX版 用BS11版（至少第一话是）的好不好
字幕组用的MX版 这版最快 画面也最烂
一共3版
MX(東京メトロポリタンテレビ)字幕组都用的这版
ytv(読売テレビ)
BS11(BSデジタル)
画质BS11>YTV>MX
我用盗版可是我的事业是正义的！
都到这份上了还瞎bb啥啊 人家生存不要钱啊 人家的所有权爱怎么玩怎么玩又怎么不道德了啊 财产权以及顺带的对财产自由处置的权利是人权与法律的一部分，不爽不要玩
2个感想 1 吃白食都惯出毛病了
2 几十秒的广告等不得 当年只能下载动不动4-50分钟一集的怎么说
渺晓 发表于 2014-4-28 23:14
为啥a站评论里也是说经常崩溃？a站总不是所谓魔改了吧
我在别的地方看到的是因为喷的人实在是太多了然后奇艺的条件是关闭评论区B站不肯 于是就有这出了
本帖最后由 shihomasturi 于 2014-4-28 23:28 编辑
黄金蔷薇 发表于 2014-4-28 23:13
“成员间的交叉许可使得制造商们可以自由地设计、销售缝纫机器”——这恰恰是在制造商之间分享知识产权带 ...
再说你谈到的“自然权利”与“非自然权利”的问题，人类早就不是单纯生活在自然中的生物了，社会生物遵守社会规则有什么问题？你不能随意伤害或杀害别的人类也不是自然赋予你得限制，但是有人会认为我们应当把刑法撤销掉吗？
这个世界有极影就够了~
说s1不是b站后花园谁信啊
eienyami 发表于 2014-4-28 23:17
拜托 LL官方熟肉又不是用的MX版 用BS11版（至少第一话是）的好不好
字幕组用的MX版 这版最快 画面也最烂
...
爱奇艺应该是直接从官方那里拿的片源，不是录得电视台片源吧
winter is coming
黄金蔷薇 发表于 2014-4-28 23:13
“成员间的交叉许可使得制造商们可以自由地设计、销售缝纫机器”——这恰恰是在制造商之间分享知识产权带 ...
首先，我前面的那个回复的观点在于：我不认为一个权利人或数个权利人的集体去起诉市场上的一个新的竞争者，这个事件本身，可以用来论证知识产权的集中化，会导致消费者利益减损的依据。
其次对你这条回复，自由的设计、销售本身，与分享知识带来的创新并没有关系。当时在缝纫机之上的专利，主要是缝纫机的工作机理，及其关键部件的技术及部件。缝纫机上的技术思想并非改变一下设计就可以绕过的，如果可以绕过的话，那这时的专利池也就没有意义了。各专利权人的争端也不是谁掌握了唯一的技术自己挣钱，而是都掌握了可替代的技术，都在造、互相告。这个专利池最大的意义在于消除了小竞争者被迫站队加入大佬搏斗的问题。在这种情况下，理想主义的权利、知识共享解决不了现实问题——因为诸如：共享要到什么程度？如何能保证既得利益者的正当利益不被减损？还是要从根本上进行权利的重新分配？这些根本的问题不是一个简单的“分享、透明、均衡”三个字就可以回答的。这时，反而是强者间的垄断联合（的确，这也是一种“分享”，但我想你提倡的肯定不是这种吧？www），才可以帮助产业消除障碍。
所以，我不知道所谓的“分享、透明、均衡”原则是否更有利于推动产业发展，我只知道在某些特定的条件下，良好商业环境，可能指的并不是所有人和气融融地坐下来谈合作，而是几个巨头联合排挤弱者，实现一次“血腥的腾飞”。
至于你对知识产权本身的观点，我是完全同意的。既然你认为知识产权的本质是“垄断特权”，那正好证明了对知识产权行使的评价更应该要基于竞争法的原则，而不是直接谴责行使知识产权对公众的损害本身：因为公众的既得利益，很有可能是以破坏正常竞争秩序为代价的。
邮局港剧，爱奇艺的播放器是真烂，不止外挂的烂官网的也烂。
没弹幕在线看就没什么意义了，看官方在线还不如下载看
shihomasturi 发表于 2014-4-28 23:25
再说你谈到的“自然权利”与“非自然权利”的问题，人类早就不是单纯生活在自然中的生物了，社会生物遵守 ...
此自然非彼自然，每个人合理应当具有的权利就叫自然权利，比如生存权，不是丛林法则下的“自然自由”比如把暴力侵犯别人视为“自然权利”。
我澄清一下，“知识无产权”这句话是抽离一切具体情境的原则阐述，这种阐释是哲学或者直白说是伦理意义上的。知识产权的性质是政府垄断，你可以说这种一定时限内的赢利垄断权授予有好处，是政府对发明创造的激励，但不能说它就不是垄断而是自由了。当然如果你并不觉得保护版权就是保护自由，那权当我说了一些离题的废话吧。
具体情境下我的观点是：第一、互联网产品（包括在线视听服务）的商业模式应该是符合长尾理论的，即大部分用户免费小部分收费，或普遍服务免费特殊服务收费。NICO网站的会员赢利模式就是这样，普通会员只能收看较低画质的动画，高级会员（付费会员）则可以看高清画质的。另外它在广告和电商代理（亚马逊）的收入保证大部分免费会员可以看到正版。因此，“正版授权”与“用户必须付费”之间并没有必然的关系。就好像国内的优酷土豆，它的影视剧是购买版权的，但并不代表用户就不能免费观看了，没有必要将“视频网站向用户收费”视为用户必须承担的道德责任一类。正如你说的视频网站并不欠用户一样，只想看免费视频的用户也不欠视频网站的，无非双向自愿选择罢了。
第二、一个正常的多元市场环境是差异化的，以软件下载来说，应该是有免费下载也有付费下载的软件，但没有必要两者均衡，完全可以是免费软件占多数，收费软件是极少数。在我们都承认赢利方式多种多样的前提下，强制要求“所有软件都应当付费才能下载”与强制要求“所有软件免费下载”是同一层面的垄断要求。这个道理放到互联网视听服务也一样适用。大约五六年前吧，政府曾经有过一个动议，成立一个国家互联网版权中心，一切美剧日剧等外国版权作品的在线视听服务都由该中心统一协调，这个机构会以国家形式出面将当年热门外国影视作品的“国内播映权”统一购买下来，国内的视频网站想播出正版外国影视剧统统跟这个机构买就行。这是什么模式呢？是东印度公司的特许经营模式：英国商人想买中国商品，只能跟东印度公司去买，不能自己跟中国人贸易。保护版权，乍听政治上正确，但如果搞成政府垄断，其实无非成了变相的政府审查而已：政府决定视频网站能播出什么，以及哪个听话的公司能从政府手里拿到播映权。
好像已经恢复了地球队长可以看了。
爱奇艺右下角那个图标一集能蹦个34次，简直强奸眼球。
奇艺娘 发表于 2014-4-28 15:40
我在这楼里哟~~
当然你不说我也知道的啦。
又回来了，但打开还是 “呃......网路出错了”
@奇艺娘
你们吵半天结果还是回来了
cicsy 发表于 2014-4-28 22:33
三大同人奇迹走向商业化的型月、龙骑士TV、OVA、MOVIE一部接着一部，而坚持开源的东方除了在CM上刷本子数 ...
你知道这三方哪家创造的市场价值最高吗？
B站倒闭皆大欢喜.
本帖最后由 神代小蒔 于 2014-4-29 08:40 编辑
cicsy 发表于 2014-4-28 22:33
三大同人奇迹走向商业化的型月、龙骑士TV、OVA、MOVIE一部接着一部，而坚持开源的东方除了在CM上刷本子数 ...
东方每年出一堆同人游戏,龙骑士才几个.
而且三大同人奇迹从来都是东方,月姬,知了叫,什么时候直接用公司名字了.
按你这么说persona出那么多动画比DQ繁荣多了,是不是这么说的.
cicsy 发表于 2014-4-29 08:41
什么时候同人游戏成了战斗力标杆了？
那按照本子数量SAO完爆海螺小姐呢。 ...
三大同人奇迹本来就是游戏为啥不用游戏当标杆.