mimighost 发表于 2014-4-5 16:22
就这剧场版，Frozen面前，战斗力为负。第一三观不正，很致命。第二，的确很挺扭曲，但是光扭曲不行啊，那些 ...
神总结
评委没看过Tv版怎么正确打分？
大部分都是不明觉厉吧
软狗 发表于 2014-4-5 17:18芙蓉镇对小朋友乃至大众有很好的教育意义，起到了文以载道的社会作用。 当然最重要的还是它的技术运用比 ...
不但有技术，音乐也是极高水平的…我敢说这芙蓉镇随便放哪年也是得奖作品
景明 发表于 2014-4-5 17:26不如漫区发个投票，看看S1觉得小圆好看还是芙蓉镇好看的多
日本人已经用票房证明了2333
讲真，圆脸就是当代梵高
虽然我觉得叛逆做的还不错，但是说真的，没有TV版或者前后篇，这一部算个鸟？
——— 来自Stage1st Reader For iOS
阿宅觉得好的东西何必送去奥斯卡
frozen前三十分钟爆你几条街
先不谈新房的手法如何，镜头的流畅感和调度就没得比
反串黑真恶心
纯情雪绒花 发表于 2014-4-5 10:30
电影是叙事与造型的艺术。这个造型指的可不是人设
叙事上确实需要前篇，但是叛逆的物语的造型艺术，视觉 ...
不是有那个总集篇似的电影前篇么？
其实出那个东西一部分可能也是为了上奥斯卡吧。让评委们可以方便地补前面的剧情。
gnoll 发表于 2014-4-6 11:02
不但有技术，音乐也是极高水平的…我敢说这芙蓉镇随便放哪年也是得奖作品 ...
就别吹了，83届的Tony Story3 ，82届的Up，frozen有哪部是打得过的，就算是比音乐，frozen在迪士尼中也就是勉强算个上等水准罢了
==你说话一股子反串味儿，我不该咬钩的
fuyuncangzhui 发表于 2014-4-6 13:51
就别吹了，83届的Tony Story3 ，82届的Up，frozen有哪部是打得过的，就算是比音乐，frozen在迪士尼中也就 ...
UP挺一般的说实话，和芙蓉镇半斤八两吧，一个靠歌，一个靠前五分钟。
mimighost 发表于 2014-4-6 17:07
UP挺一般的说实话，和芙蓉镇半斤八两吧，一个靠歌，一个靠前五分钟。
Up前5分钟我觉得拿最佳短片没问题。后面确实有些流俗了
但是Frozen的歌我真心觉得没惊艳到哪里去，迪士尼哪年不是这个套路
fuyuncangzhui 发表于 2014-4-6 17:15
Up前5分钟我觉得拿最佳短片没问题。后面确实有些流俗了
但是Frozen的歌我真心觉得没惊艳到哪里去，迪士尼 ...
歌需要配合演出一起看，造城堡那一段在就算放在迪士尼的所有电影里面也横向对比，也是可以和美女与野兽里面的贝尔跟王子共舞，狮子王里面辛巴看见穆法沙的幻影相比肩的，绝对的名场面。
本帖最后由 Futanari 于 2014-4-6 17:26 编辑
芙蓉镇剧情讲故事节奏还真不如叛逆，歌曲女主歌曲也不行。不过叛逆主角倒也没唱歌。叛逆缺点是续篇单独拿出来看不完整。剧情比较受众过窄。
mimighost 发表于 2014-4-6 17:24
歌需要配合演出一起看，造城堡那一段在就算放在迪士尼的所有电影里面也横向对比，也是可以和美女与野兽里 ...
这话说得我不知道该怎么吐槽了
Frozen虽然我没有去看首映，imax，但好歹还是正儿八经地去电影院看过一遍3D的。你认为可以与名场景比肩的瞬间，却并没有引起我的共鸣，这真的没有什么好说下去的必要了。
fuyuncangzhui 发表于 2014-4-6 17:15
Up前5分钟我觉得拿最佳短片没问题。后面确实有些流俗了
但是Frozen的歌我真心觉得没惊艳到哪里去，迪士尼 ...
冰雪歌我觉得也就算好听而已
不过配合画面表现力一流
ntrntr1 发表于 2014-4-6 17:38
冰雪歌我觉得也就算好听而已
不过配合画面表现力一流
所以才说看电影是一件很私人的事情嘛
我觉得叛逆缺点很明显啊 节奏乱
还有QB和焰的对话很拉低档次。。。- - 有种巴拉巴拉写一堆然后“真相原来是XXXXXX"的三流悬疑小说的味道，不是自然而然揭露让观众懂，还痨。。。我觉得剥洋葱式的处处留伏笔，层层推进式揭露是最好的。。。
后面焰魔版一脸”我黑化了“的模板相。。。看着可作了
单看场景片段其实都还挺赞，连在一起作为一部电影我只能说一般。。。
呵呵宅宅视角
没看过TV版的怎么理解.....有提名就不错了
本帖最后由 gnoll 于 2014-4-6 17:59 编辑
fuyuncangzhui 发表于 2014-4-6 13:51
就别吹了，83届的Tony Story3 ，82届的Up，frozen有哪部是打得过的，就算是比音乐，frozen在迪士尼中也就 ...
玩具我承认厉害，这两个我不做比较，至于胜过up我觉得是肯定的。音乐在迪士尼算上等水准还不够么，最近迪士尼出过比这个音乐好的么 ，其他公司又出过？
还有 音乐到底好不好是大家评的，我说好没用 你说不好也没用，你看看楼里说好的多还是不好的多呗
还有你觉得我是反串 奉劝你就不要浪费时间回帖。你都知道电影是私人的事， 吹就是反串么，那是不是你说不好就是黑咯
纯情雪绒花 发表于 2014-4-5 10:37
梵高当年也是穷苦潦倒无人赏识
老虚什么时候死 请第一个通知我
那我有整套小圆BD是不是就可以发达了？
所以说观感是一件很私人的事，有人觉得张三好有人觉得李四赞，根本无法达成共识
软狗 发表于 2014-4-5 16:46
如果在一届比较平庸的奥斯卡里，提名还是可以有的
获奖除非是塞钱到位，否则是不够格的。
场景设计和打斗都 ...
完全同意，说出心声了
极其过量的用对话解释剧情，各种无意义的画面（这也叫象征？）堆砌，这两点出戏到爆
而且和tv版比，明显太fans向
软狗 发表于 2014-4-5 16:46
如果在一届比较平庸的奥斯卡里，提名还是可以有的
获奖除非是塞钱到位，否则是不够格的。
场景设计和打斗都 ...
完全同意，说出心声了
极其过量的用对话解释剧情，各种无意义的画面（这也叫象征？）堆砌，这两点出戏到爆
而且和tv版比，明显太fans向
本帖最后由 alitonx 于 2014-4-7 14:21 编辑
宅方泉 发表于 2014-4-7 14:05
完全同意，说出心声了
极其过量的用对话解释剧情，各种无意义的画面（这也叫象征？）堆砌，这两点出戏到 ...
少女革命表示不服。
也可以谈谈“为什么我们不说少革的画面叫堆砌而圆脸就得是堆砌”。
思春期默示录我是很喜欢的，那里边的象征比圆脸更多更狂。
这帖对圆脸剧场的批评有一大半可以套用到思春期默示录上而无需修改。
alitonx 发表于 2014-4-7 14:13
少女革命表示不服。
也可以谈谈“为什么我们不说少革的画面叫堆砌而圆脸就得是堆砌”。
你提的两部都没看过不好评价
但圆脸那些复杂图案加纸片的反复出现抱歉我水平低实在没看出什么门道来，也可能是我一直对不上新房的电波
说一下我印象中优秀的，有动画特有表现力的象征：
1. 幽灵公主黑化野猪神身上冒出来的黑色触手
2. 千寻里的无面人
3. 妄想代理人里面穿插到现实的棒球少年（不得不说今敏玩的象征是最对我感觉的）
4. eoe最后的大家化为lcl海的那段
暂时只想到这些。
新房的问题感觉就是意象太杂太繁，具体指代不明，给人堆砌感。个人觉得新房的想像力其实很差
宅方泉 发表于 2014-4-7 14:52
你提的两部都没看过不好评价
但圆脸那些复杂图案加纸片的反复出现抱歉我水平低实在没看出什么门道来，也 ...
collage部分全部扔给狗咖喱的，据之前访谈来看他们这次自由度极高，像蛋糕歌宫本都不知道是怎么回事。所以意象啥的和新房关系不大，你要说他权责分配不当让特效干监督的活我倒是一万个同意。
ntrntr1 发表于 2014-4-6 17:43
我觉得叛逆缺点很明显啊 节奏乱
还有QB和焰的对话很拉低档次。。。- - 有种巴拉巴拉写一堆然后“真相原 ...
不同意。节奏与其说是乱不如说就是这风格，不断变化的嘉年华的感觉
小圆脸不是那种可以层层推进的全人群片，而是用大量画面隐喻暗示设定狂轰滥炸的宅片，对观众有很高要求。
只有核心观众才能看出监督在哪些方面下足了功夫，哪里有新意
黑化后虽然脸谱化但我觉得这虚伪的面具背后肯定还有故事，现在只是铺垫不能下结论
本帖最后由 alitonx 于 2014-4-7 22:50 编辑
aiplus 发表于 2014-4-7 22:41
这有什么难理解的
少革的故事之下包含主题和表达
直接拋出結論，如何服眾。
“化物語的开车很明显是个象征，因为车究竟开在什么路上，开向何方对于剧情来说并没有实际的意义，导演也不是想说男女主在哪条路上兜风。”
不談化物語，先說說圓臉新劇場的象徵為何不是“既為故事服務，但更多地是為主題服務”。
圆厨还能战十年，果然和eva一样出几个电影版骗钱，这辈子就衣食无忧了，辉煌一生小圆脸
starcoding 发表于 2014-4-7 22:30
不同意。节奏与其说是乱不如说就是这风格，不断变化的嘉年华的感觉
小圆脸不是那种可以层层推进的全人群 ...
够厨才是核心观众的节奏么
starcoding 发表于 2014-4-7 22:30
不同意。节奏与其说是乱不如说就是这风格，不断变化的嘉年华的感觉
小圆脸不是那种可以层层推进的全人群 ...
是啊，可他揭露真相的一段和前面的风格完全不符啊（QB和焰的对话）
就像一个推理故事，悬疑部分写得一片好，揭露真相部分开始“其实真相是BLABLABLA"的平铺直叙
要比喻的话就像《恐怖游轮》，本来按照原来的剧情发展着，然后女主和出租死机（死神）开始对话
“小姐你之所以这样不断轮回，就是因为你不守和我的约定啊，其实你已经死了，这都是我的阴谋”
“不，即使如此，为了我的儿子我还要再上邮轮一次”
“不懂啊，人类怎么想我根本就不懂啊”
小圆剧场版差不多就是恐怖游轮这么加几句的效果
新房以前又不是没搞过这种，前面说得对，这个剧场版像《珂赛特的肖像》，小圆剧场版要说意境和珂赛特不相上下，单画面也许比珂赛特美，但是整体手法反而不如珂赛特。珂赛特第三集揭露真相的时候有种美丽的震惊感。焰和QB那段对话简直像害怕观众听不懂一样说得简直不能更啰嗦。
我说节奏不对，是因为无论再怎么意识流的电影（我电影看得不算多，话剧看得蛮多的），要转折的时候，除非你搞被美国抬上来的“当代艺术”那一套，总得埋下伏笔的。小圆剧场版因为所以的场景都趋于隐喻化，反而掩埋了对转折点的伏笔（一般做的处理是对剧情重要转折点的伏笔进行更重的特写）。这只能说明导演不够成熟。
再回到主题上，你支离破碎的表达只是为了支离破碎，那这样就只能叫装逼。珂赛特探讨爱和美的平衡，小圆剧场版要说白了就是个走火入魔的百合的故事，说大点是爱，说小点是初中生搞个百合搞得神魂颠倒。外延多于内涵，说难听点就是为了掩盖苍白的内在和不合理的剧情只能把外表搞花哨一点了。