小圆新篇看完了……这片子哪里致郁了啊

lxlyandccc · 发表于 2014-4-3 18:38

Futanari 发表于 2014-4-3 18:07
小圆tv升天前就说了让吼姆放下重任。她自己自救就好了。当事人的话都不听么 ...

粉圆的一句“放下”也不能让吼姆轮回百次的执念解脱啊。
要我说，最彻底的方法就是连朋友卡也不给吼姆发，也不给她发带作为重拾记忆的线索，这样吼姆也不会痛苦了……

发财就手 · 发表于 2014-4-3 21:13

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Nebo · 发表于 2014-4-3 21:29

Archlich 发表于 2014-4-3 11:15
其实吧，我蓝我杏毕竟不像旁人那样到了在百万人前的大屏幕上公然说“爱”，还有老虚“请把她们的关系当作 ...

TV里蓝的情感还是比较好懂的，但杏子的情感非常微妙，绝非一个爱字所能概括。双方的感情似而不合，对这种微妙情感的表现也是原TV非常出彩的地方。我同意把补完的事交给观众最好，有不同解读乃至自嗨都无所谓，但剧场版的表现实在不能让人满意，处理的非常简单化，还不如不演

Nebo · 发表于 2014-4-3 21:31

57a4kz 发表于 2014-4-3 17:37
大前提，我在讨论焰的行为才提出了绝望
TV版的结局对焰来说不是绝望？圆拯救了所有魔法少女除了焰，之前 ...

哦开始扣帽子了，扣帽子倒是不要紧，大家都经常在论坛浪费口水，谁还能不会这两招。不过你105楼说我“自己都把TV红毛的感情说成爱了”，我一时没反应过来居然还当真了自己解释了下说“上一贴那样说是过于简单化了”，后来回去看了看你引用那贴才发现我当时说的是蓝那不求回报的爱与红毛同样是无回报也不求回报的感情，根本没半句说红对蓝有爱的话，看来你在偷梁换柱这一论坛战法上亦颇有造诣，我真是自愧不如啊。

再说回105楼，你当时说的是“TV版结局世界剩下的只有绝望”，现在改成“在讨论焰的行为才提出了绝望”，不知是不是同样的偷梁换柱大法，善意理解或许只是话没说清楚，希望下次讲明白点，你看上面都有人误解去战TV结尾是希望还是绝望了。至于对焰来说是不是绝望，TV焰在结尾还是能笑着去看圆所要守护的地方，去探望圆的弟弟和母亲，去继续活在那个世界上。作为焰厨的你要是说她这时纯粹是心死状态行尸走肉，我也没办法。

说回红蓝，首先我对剧情的评价都是以其中人物自我意志完整不受超现实力量影响所做出的，因为假若人物的选择是受了什么魔女化，结界之类外力影响，那便不成为她们自我的选择，能够讨论的也就只剩下这些外力的性质而不是她们本身的个性。在这个基础上，将TV里并无交集几乎可说是平行线的红蓝两人凑上，除了骗特定人士的票子外我还真想不出其它解释。而假若真是用什么魔女结界解释就更加恶劣，因为那连她们本身的自主性都否定了。TV结尾，杏子与学姐作为先辈对小圆最后的牺牲做出了肯定，最后圆接走蓝前还陪伴蓝观看了那场小提琴演奏。TV结尾新世界的蓝牺牲后，红的表现也不是什么死了爱人而只是当蓝是与其他人一样的好朋友。红蓝在原作中是红感到蓝与其有着相同的不幸所以产生了单向的复杂情感投射，与蓝对白的情感不同却巧妙地遥相呼应。剧场版里删掉了蓝本来的感情，把TV里老虚为红设计的极其精妙特殊的情感粗暴地扭曲简单化移植到另一种情境下，再无中生有让蓝对红产生感情，将其简化成所谓的闪光弹，然后还自称虚厨，说对这种表现很难理解的是一开始就没准备好好看，我只能说果然拜偶像者都是别人无法理解的。

再把粉黑，红蓝和原TV与新剧场版的问题放一起说，确实不顾原TV结尾对众人情况的暗示，将其扁平化解释，不是不能给新剧场版擦干净屁股解释清楚，甚至非要说什么“现实”，也不是不行。灰姑娘跟王子结婚，十年后婚姻破裂也挺现实。但虚构故事艺术的真实不仅仅是能解释清楚，甚至不只只是什么现实所能概括的。完整化的虚构作品是现实的浓缩，在其完成的时候已然超越了平常的现实，即便其中发生的事情在现实中不会出现，其色彩也可让所谓的现实相形失色。对这些已经完整了的作品，不是硬装个尾巴，然后想方设法削足适履扯圆了就能了事的。原TV本来已经达到相当高度，这并不是说新作就不能将其背叛。可这一背叛到底是增进了整个作品的价值，还是单纯在从原作的声誉中吸血？新剧场版的热度到底有几成是源自自己，又有几成纯粹是借原TV的口碑？然后不仅要靠原TV的力量推剧场版，还要再黑一黑原TV版来炒自己。新剧场版一出，大家为其争执也是常理之中。不过没想到除了新房为了卖大肆黑原TV黑小圆最后的决心左黑右黑外，之前的爱好者居然也颇有不少为了给剧场版添彩而刻意否定原TV版意境的。不是原TV版的功劳，剧场版这一爆米花片能不能火成现在这样，大家应该心里有数。只希望大家看新片看爽爽的时候，别忘了对小圆这一作品最初的感受。

Futanari · 发表于 2014-4-3 21:32

lxlyandccc 发表于 2014-4-3 18:38
粉圆的一句“放下”也不能让吼姆轮回百次的执念解脱啊。
要我说，最彻底的方法就是连朋友卡也不给吼姆发 ...

说明小圆还是不了解吼姆是什么样的人，两人之间的感情想法也不一样。

小圆只是把吼姆当成好朋友能记住她就够了，吼姆则是我就是要你呆在我身边我就是要救你。

lxlyandccc · 发表于 2014-4-3 21:58

Futanari 发表于 2014-4-3 21:32
说明小圆还是不了解吼姆是什么样的人，两人之间的感情想法也不一样。

小圆只是把吼姆当成好朋友能记住她 ...

是的，所以TV结束的时候两人终究是没有相互理解的。

革新 · 发表于 2014-4-3 22:09

Nebo 发表于 2014-4-3 21:29
TV里蓝的情感还是比较好懂的，但杏子的情感非常微妙，绝非一个爱字所能概括。双方的感情似而不合，对这种 ...

不cp厨上脑的话。 tv里蓝毛就是喜欢上条跟红毛没交集。剧场里这俩也是好朋友关系。

bronzitro · 发表于 2014-4-3 22:09

没有TV里那种压抑绝望的感觉

kill_lelouch · 发表于 2014-4-3 22:14

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鹿目焰 · 发表于 2014-4-3 22:15

圆神成为规则顺带还能洗去所有人回忆.....为何当当留着黑毛啊?不如让她跟其他人一样忘却,等到魔女化一刻跟蓝毛一样回到英灵殿算了...

革新 · 发表于 2014-4-3 22:20

鹿目焰发表于 2014-4-3 22:15
圆神成为规则顺带还能洗去所有人回忆.....为何当当留着黑毛啊?不如让她跟其他人一样忘却,等到魔女化一刻跟 ...

因为黑毛还没死啊。。。蓝毛已经死了。至于为什学姐活了，就是老虚要求蓝毛必须死，或是小圆希望蓝毛理解作为魔法少女死去是有价值的（想找个伴）

kill_lelouch · 发表于 2014-4-3 22:39

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革新 · 发表于 2014-4-3 22:46

kill_lelouch 发表于 2014-4-3 22:39
学姐和红毛都是因为和魔女战斗而死，魔女没有了她们死亡的原因就不存在了所以复活了
蓝毛是自己黑化，在新 ...

对对，就是这么回事。红毛和杏子都是作为魔法少女死战斗死去。蓝毛是黑化的所以蓝毛最后被小圆净化带走升天了。

这么看是不是战斗中死去的魔法少女(非自身魔力用光死亡)也就没有变成魔女这一部是不是他们就不会杯园神接纳升天.....？？

kill_lelouch · 发表于 2014-4-3 22:49

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57a4kz · 发表于 2014-4-3 23:06

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lanslort · 发表于 2014-4-3 23:10

革新发表于 2014-4-3 22:20
因为黑毛还没死啊。。。蓝毛已经死了。至于为什学姐活了，就是老虚要求蓝毛必须死，或是小圆希望蓝毛理解 ...

她问的是一为什么不消除焰的记忆，那肯定是小圆的私心啦

lanslort · 发表于 2014-4-3 23:10

革新发表于 2014-4-3 22:20
因为黑毛还没死啊。。。蓝毛已经死了。至于为什学姐活了，就是老虚要求蓝毛必须死，或是小圆希望蓝毛理解 ...

她问的是一为什么不消除焰的记忆，那肯定是小圆的私心啦

革新 · 发表于 2014-4-3 23:17

lanslort 发表于 2014-4-3 23:10
她问的是一为什么不消除焰的记忆，那肯定是小圆的私心啦

粉圆是正常人，这种希望好朋友记得自己的私心没啥问题。只是吼姆逻辑和神经不是一般人，小圆也猜不透她想什么。

kill_lelouch · 发表于 2014-4-3 23:19

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waterstars · 发表于 2014-4-3 23:27

看完片子再看各种讨论下来觉的说的都基本上是扯淡。大家对这个片子的期待过高，后现代的新房式表达手法又不敢承认看不懂，脑补出一个又一个的理论来进行各种解释，不愿意承认皇帝身上没穿衣服。

我来说吧，没逻辑，为了黑化而黑化，打戏只有枪战，变身就是精神污染然，拍的不好看。

不要再说“有两根眉毛遮住了皇帝的睫毛这是设计师精心打造的你们根本不懂”这种话了。

57a4kz · 发表于 2014-4-4 00:22

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alitonx · 发表于 2014-4-4 01:19

waterstars 发表于 2014-4-3 23:27
看完片子再看各种讨论下来觉的说的都基本上是扯淡。大家对这个片子的期待过高，后现代的新房式表达手法又不 ...

你們又想挑起戰爭嘛？！

lanslort · 发表于 2014-4-4 02:43

waterstars 发表于 2014-4-3 23:27
看完片子再看各种讨论下来觉的说的都基本上是扯淡。大家对这个片子的期待过高，后现代的新房式表达手法又不 ...

这片有什么表现手法需要看不懂的么。就算没有那些奇怪的解读，本身的剧情也很好理解，还有监督和脚本的访谈，你该不是想说他们自己也没理解吧

至于是不是为黑化而黑化，打戏怎么样，变身好不好看，那就是屁股问题了，反正我特别喜欢看变身

法咳 · 发表于 2014-4-4 03:26

看少女片除了prpr和撕破裤袜还能有什么呢

达达葱 · 发表于 2014-4-4 07:52

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LilyWhite · 发表于 2014-4-4 08:12

革新发表于 2014-4-3 22:09
不cp厨上脑的话。 tv里蓝毛就是喜欢上条跟红毛没交集。剧场里这俩也是好朋友关系。 ...

十指交握那段的台词怎么看也不是单纯的朋友关系

eyeego · 发表于 2014-4-4 08:17

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Cristaldo · 发表于 2014-4-4 08:58

waterstars 发表于 2014-4-3 23:27
看完片子再看各种讨论下来觉的说的都基本上是扯淡。大家对这个片子的期待过高，后现代的新房式表达手法又不 ...

按照新房的说法，焰的变化也谈不上“黑化”，她选择这么做的合理性有：
一是试图把小圆从不符合本意的状态（成为概念）解放出来，
二是阻止把小圆的存在暴露给QB。

另外，虽然观众脑补的各种理论确有“皇帝新衣”之嫌，
但我一直觉得这个思考的过程本身就是一种乐趣，
能够引起观众主动思考的作品就是很有趣的。

Cristaldo · 发表于 2014-4-4 09:13

其实TV版我也没有怎么觉得致郁，
看完时主要的感觉是悲壮和感动，
小圆整个作品的基调在末世、宿命等题材的作品中属于相当温和的，
并不是非常的冰冷和灰暗

革新 · 发表于 2014-4-4 12:58

LilyWhite 发表于 2014-4-4 08:12
十指交握那段的台词怎么看也不是单纯的朋友关系

tv里上学时蓝毛经常还对小圆搂搂抱抱呢，她们年纪都不大还都只是中学生。别想太多

LilyWhite · 发表于 2014-4-4 13:06

革新发表于 2014-4-4 12:58
tv里上学时蓝毛经常还对小圆搂搂抱抱呢，她们年纪都不大还都只是中学生。别想太多 ...

剧场版十指交握那段你觉得和TV版开头那玩笑打闹是一回事？

革新 · 发表于 2014-4-4 13:15

LilyWhite 发表于 2014-4-4 13:06
剧场版十指交握那段你觉得和TV版开头那玩笑打闹是一回事？

十指相扣并不算什么，以她们的年纪行为没什么可值说的。杏子怎么死的神使蓝毛心怀内疚的，作为补偿安慰抓一下手抱一下她都没什么问题。

LilyWhite · 发表于 2014-4-4 13:18

革新发表于 2014-4-4 13:15
十指相扣并不算什么，以她们的年纪行为没什么可值说的。杏子怎么死的神使蓝毛心怀内疚的，作为补偿安慰 ...

我原贴说的是台词好吗？

革新 · 发表于 2014-4-4 13:33

LilyWhite 发表于 2014-4-4 13:18
我原贴说的是台词好吗？

台词又怎么了，你不要单独只看叛逆台词啊，还要结合tv里的剧情故事啊最后12集死后，红毛怎么说的好不容易刚成为朋友的。在之前的轮回蓝毛死了也不知道红毛是那么注重她。成为神使才能知道那些事情。

蓝毛不放心和留恋的原因是杏子蓝毛死后曾经做过的一些事让蓝毛内疚。

heisenberg · 发表于 2014-4-4 13:41

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羊寢 · 发表于 2014-4-4 15:02

我也覺得不論TV版還是劇場版都不致鬱……本來很多都是常見的梗了，不知道爲什麽大家還會這麼大驚小怪
地球防衛少年那才是看了我一星期都吃不好飯

billzzz · 发表于 2014-4-5 16:13

TV都结束那么久了，留下来的肯定是好的印象啊，谁愿意回到抑郁的时候。

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