“难度限制”和“不快要素"是两码事，“容易失败”更不能和“难”划等号。
同样是运气要素强烈的游戏，为 ...
分析得好，貌似日本人很倾向于在各种倒霉地方成心给自己和别人找麻烦，
堆积无意义的劳动，而且对于自己能够克服这种“困难”还挺有点沾沾自喜，
森兰丸 发表于 2014-3-26 17:43
關卡無難度？秋季活動E4多少人進了瘋人院？5-5的雷爺也表示要和你好好談談。E7一群非洲人刷到死也沒出失身 ...
所谓的难度仅仅是在罗盘上面……据我所知很多人当时进坑一个月就通了全图，换做任何一个网游你入坑一个月就能通顶级副本，这难度很高了？无非就是人有我无，所以我不爽，所以这游戏不合理，你要这么吐槽我没意见，本来就是这样的游戏。 飞雨啸寒 发表于 2014-3-26 18:03
所谓的难度仅仅是在罗盘上面……据我所知很多人当时进坑一个月就通了全图，换做任何一个网游你入坑 ...
你以為臉帝是單單體現在賭船上嗎....這遊戲羅盤娘和每次攻擊哪次不是賭....入坑好幾個月的非洲人全隊90級出去第一個點就被大破....入坑1個月的臉帝50級左右的艦娘一路斬殺過去....這樣的事例很少？換做山口山一個老公會....成員都是全身差不多當前版本頂級裝備的因為運氣不好過不去副本....而一個新公會....成員全身上下還有不少藍綠裝因為運氣很好過了副本....你看會不會有人罵娘 舰女人这任务系统哪个煞笔搞出来的，只能选5个，点多了有什么更好的利益吗？除了繁琐就是繁琐，忘了点建造任务就建造了只好等 森兰丸 发表于 2014-3-26 18:12
你以為臉帝是單單體現在賭船上嗎....這遊戲羅盤娘和每次攻擊哪次不是賭....入坑好幾個月的非洲人全隊90級 ...
所以……你要拿舰娘和山口山比么，太高看它了，就是没事点两下的东西……
这种不快我很理解，玩着游戏谁没经历过假摔，掉坑，舰娘智商下线，赌船血本无归，然后呢，把远征一挂游戏一关，这游戏到底让你失去什么了？因为你通不过图舰娘永远拿不到了？因为脸帝50级过去了所以他拿到橙装你没有后面的副本和pvp简直没法玩？都没有吧，舰娘以后都有机会拿到，缺任何一个你的游戏都没有影响。
你不开心可以，你骂也没错，不过这游戏还是有可取之处的，还是可以玩的开心的 舰女人的任务系统简直是废人制造机。如果你能连续一周做完所有日常周常说明你最近挺闲而且耐心不错，连续一个月的话你该去电击治疗了。
——— 来自Stage1st Reader For iOS 飞雨啸寒 发表于 2014-3-26 18:26
所以……你要拿舰娘和山口山比么，太高看它了，就是没事点两下的东西……
这种不快我很理解，玩着游戏谁 ...
就算不和山口山比換做任何一款遊戲...一身頂級裝備的因為運氣不好打不過去某關或者副本或者某個BOSS......而一身垃圾裝備因為運氣好就能打過去.....你看這樣的設定會不會有人罵。
每次的血本無歸和大破都是運氣....和你自己的努力還有實力一點關係也沒有.....浪費的都是玩家的時間和精力...讓玩家產生失落和憤怒感....這還叫不失去什麼嗎。就拿艦娘來說....對...這船你這次沒拿到但只要你玩一輩子總有1天總會有的.....至於是哪1天除了未來的你沒人知道.....因為拿不拿得到這船和和你自己的努力還有實力一點關係也沒有（因為很重要所以要說2次） 飞雨啸寒 发表于 2014-3-26 17:53
嘛，我也不是想说服你，只是也有像我这样玩的很愉快的人哦，如果玩的不开心换一个自己玩的开心就好 ...
我也理解你的观点，只是我觉得游戏没有强迫性但是人有强迫症……不管是“我能不能赌到这条船”还是“PVP输赢”甚至“远征舰队闲置了”，算不算损失其实最后都是看玩家观念如何。当然舰娘比那些靠PVP榨钱的游戏良心肯定是要良心的。
其实舰娘难度变成这个样子也是有其原因的：本来SLG里“由谁攻击谁”“如何攻击”“下一步往哪里走”之类的问题都是应该交由玩家决定的，舰娘这游戏却统统交给随机数。于是玩家能做的选择就变得非常少了，而这些少数的选择中很容易就会出现明确的最优解（比如说某某海域以某某编成走的话不容易进沟，然后每个点用什么阵型过）。但这里就有问题了：如34L所说“收集要素没有一定的难度限制就会索然无味”，但现在既然“玩家应该做什么”已经显而易见了，如何再增加难度呢？也只能依靠玩家无法干涉的部分，也就是随机数了。
所以舰娘真正的抱怨点不在于人有我无，而是“我和别人做的事情都是一样的，凭什么人有我无？” 本帖最后由 隐藏路人 于 2014-3-26 18:43 编辑
飞雨啸寒 发表于 2014-3-26 17:53
嘛，我也不是想说服你，只是也有像我这样玩的很愉快的人哦，如果玩的不开心换一个自己玩的开心就好 ...
我也理解你的观点，只是我觉得游戏没有强迫性但是人有强迫症……不管是“我能不能赌到这条船”还是“PVP输赢”甚至“远征舰队闲置了”，算不算损失其实最后都是看玩家观念如何。当然舰娘比那些靠PVP榨钱的游戏良心肯定是要良心的。
其实舰娘难度变成这个样子也是有其原因的：本来SLG里“由谁攻击谁”“如何攻击”“下一步往哪里走”之类的问题都是应该交由玩家决定的，舰娘这游戏却统统交给随机数。于是玩家能做的选择就变得非常少了，而这些少数的选择中很容易就会出现明确的最优解（比如说某某海域以某某编成走的话不容易进沟，然后每个点用什么阵型过）。但这里就有问题了：如34L所说“收集要素没有一定的难度限制就会索然无味”，但现在既然“玩家应该做什么”已经显而易见了，如何再增加难度呢？也只能依靠玩家无法干涉的部分，也就是随机数了。
所以舰娘真正的抱怨点不在于人有我无，而是“我和别人做的事情都是一样的，凭什么人有我无？”须知人在明明没有做错什么却屡屡失败时，受到的挫折感是再大不过的。 森兰丸 发表于 2014-3-26 18:37
就算不和山口山比換做任何一款遊戲...一身頂級裝備的因為運氣不好打不過去某關或者副本或者某個BOSS..... ...
这种无力感确实是有的，因为这游戏没有所谓的保底机制，对于努力没有任何的保障，玩家能做的东西只有不断的尝试，这个点也就是概率设置的是否合理了，单从掉落上来说我感觉设计的还是可以的，大部分可以掉落的舰娘只要不断刷图总是拿的到的，建造就很迷了，尤其是大建…其实我感觉现在主要的问题就在大建吧虽然感觉怎么设计概率总会有些超凡脱俗脸黑的玩家存在，他们的游戏体验恐怕很难愉快
至于浪费玩家的时间和精力嘛，你还要对比获取的快乐啊，如果玩一个游戏你获取不到快乐，那不就成了做苦工了，对于我来说获取的快乐就是达成自己设定目标的时候，比如刚玩的时候拿到第一艘战舰的时候，努力过了3-4的时候
隐藏路人 发表于 2014-3-26 18:39
我也理解你的观点，只是我觉得游戏没有强迫性但是人有强迫症……不管是“我能不能赌到这条船”还是“PVP输 ...
所以我觉得玩这个游戏真的对强迫症有治疗作用，当我赌的弹尽粮绝的时候我深刻的体会到果然靠心意是什么都守护不了的啊有些事情不是努力就能做到的啊（苦笑）
slg嘛，完全没有可比性，因为这根本不是slg，所有的计算在进入战斗的时候都决定的了，中间只是段动画罢了，或许做成挂机游戏那样直接给玩家看个结果玩家就没那么不开心了？是不是有些玩家对这个游戏期望太高了呢，既然是战舰战斗就一定要有些战略要素的感觉？不管是收集游戏也好，卖萌游戏也罢，都是和战略啊，slg什么的完全不沾边的东西吧。如果问题在这里的话，我只能说你大概在寻找一个和这个相似但是完全不同的游戏吧。
至于人有我无，和“我和别人做的事情都是一样的，凭什么人有我无？”，这两个东西大部分时间都是一样的，为什么会抱怨，就是因为我和别人做的一样，或者我比别人做的更多。
总感觉跑题跑的很远已经不知所言了呢，这个游戏并不是什么完美的游戏，也并不是传统意义上游戏性极强的游戏，不过作为一个页游，我还是觉得是值得一玩的啦 连续三个月完成日常周常的路过，工作闲暇之余顺手点点罢了。 武蔵 发表于 2014-3-26 10:39
二号舰没人权不如狗，又被套了个坑爹的非主流黑皮人设，我已经认命了
http://i171.photobucket.com/albums/u313/SAGA0Arcueid/1393568789635jpg_zps7e899f7d.jpg
你其实很美的~~
舰娘最好别当强迫症
反正倒是坚定了我对这类收集游戏的态度
赌不出来就算了，反正目前手上的阵容又不是不能过图，当然5-5这种图现在这种网速还是算了
不是当时苍蓝401我还一直停留在3-2，即便手上一堆80了
就好比武藏，当时过了疯人院的好不容易拿到
但真正开放赌船后新人脸帝就更轻松简单拿到，别强迫自己想太多才是 regular 发表于 2014-3-26 17:59
分析得好，貌似日本人很倾向于在各种倒霉地方成心给自己和别人找麻烦，
堆积无意义的劳动，而且对于自己 ...
其实这倒是说穿了我心中的一个疙瘩：为什么日式游戏玩起来这么别扭，哪怕是仿欧美的类型
举个栗子，比如枪枪枪，日式的非要在各种动作上设计强制硬直，比如上台阶要有个按键爬上去的动画，欧美的做法是一个空格跳过去了事 这楼里面很多话我其实几个月之前就已经在专楼说过了。赌博性质太重，赌不到就血本无归缺乏防脸黑机制。虽然号称不需要氪金，但是主要原因是氪金大建氪不起…… sauron.j 发表于 2014-3-27 01:26
其实这倒是说穿了我心中的一个疙瘩：为什么日式游戏玩起来这么别扭，哪怕是仿欧美的类型
举个栗子，比如 ...
要说例子吗，策略类的各种凹点，s/l大法更明显一点吧，
玩家不是主要运用策略让情况变得有利，而是要凹到一个或多个有利条件。
另一个极端就是各种单机无双了。
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