الطائر 发表于 2014-3-14 20:33
战略面、资源面、建造面、科研方面是以天以月来计算的，而作战、战术面却是以小时甚至以分秒计算的，硬糅在 ...
RTS确实是把战略和战术杂糅在一起的东西 问题还是星际为了竞技 重点变成了操作上的东西 一般人连操作都操作不过来 别提战略战术了
ChrisSnake 发表于 2014-3-16 12:37 RTS确实是把战略和战术杂糅在一起的东西 问题还是星际为了竞技 重点变成了操作上的东西 一般人连操作都操 ...
星际最开始压根就不是冲竞技去的。98年刚出的版本平衡性奇差无比，当初能吸引人是因为精细有风格的画面，三个各异的种族和玩法，新鲜的游戏设定，很明显开发人员是冲着游戏性去的，平衡性是后来几十个补丁打出来的。
再说魔兽3，一开始混乱之治刚出的时候平衡吗？大家为什么喜欢玩？难道不是因为魔兽3成功的在即时战略中融入了rpg的成分吗？
所以星际2一开始就往竞技性去完全就是不妥的做法，思想完全被束缚住了，弄出个星际1.5。完全是主次不分。
竞技性虽然能延长游戏寿命，但是也会把rts往死胡同里带，把路越走越小。
鱼见 发表于 2014-3-15 09:51
玩游戏谈什么真实，游戏本质上就是不真实的
----发送自 STAGE1 App for Android. ...
模拟类、模拟衍射类、设定源于现实类，一大票游戏中枪
real_zyf 发表于 2014-3-15 00:09
其实RTS之所以有“S”只是说它有资源采集和骚扰机制，把这个去掉的都不该叫RTS了（例如楼主说的那些传统上 ...
ARPG更强调成长要素，人物可升级，技能可升级，有更详细更耗时间的技能树（增加刷刷刷的趣味）
格斗游戏的今天就是RTS的明天，MOBA的后天
最终都是只剩一群死忠在玩，小众但死不了
白左 发表于 2014-3-13 12:34
现在几乎所有的“即时策略“都落在“战术“的范畴里, 事实上需要即时制定策略应对的情况还很多吧, 不一定非 ...
严重同意，只有战术和手速，没有战略
aclasika 发表于 2014-3-13 16:08
DOTA一直自称RTS 有一种说法是像ARPG一样叫成A-RTS
LOL后来造了个脑残词叫MOBA
这是意识形态争夺话语权
什么叫只有战术没有战略？
战术 -- 达到战略目的的手段，在战场上指挥军队的计谋。
你们管星际里 什么时候多少数量 的去建造农民 兵营 和 士兵 的决策叫 战术？
战略不只是调兵遣将 更重要的是资源的分配 如何把有限的资金投入到恰当的地方获得最大的回报
狗毒爆包夹 地雷阵 三不朽这些才是战术
星际2现在路子已经走歪了 其他RTS又缺乏足够的影响力 RTS未来会怎样实在让人担忧
个人还是期待制空获得优势 远程攻击战略要地 陆军部队多线拉锯的真正的战略游戏
RTS之所以为RTS，相对的是因为存在Real-time（即时）Strategy（战略），其层面上应该为战略层面，而不是个人层面，所以DOTA或者LOL根本不能算是RTS，而是SRPG或者RSLG。
同时，战术也不能直接等同于战略，像是wargame这种RTT也不能和ruse这种RTS混在一起说。
由于技术发展，以前TBS已经存在更加多表现，并且和RTS兼容化，RTS也衍生出P社御三家那种形式。
但终归到底，RTS由于需要的是精力去制作不同势力之间的不同表现形式，之后又涉及到平衡等问题，实际上游戏涉及因素过多，导致在如今这个快餐化市场上很难得到认同。
同时RTS本身大量的操作和思维也是相对于很大部分玩家而言是不好或者难以接受的。
现在看下以前做了些不错的RTS公司，如今他们实际都已经变了很多。
本来可以说是RTS一大代表的relic最终妥协了很多东西，导致COH2并没预期中出彩，反而让人觉得没COH1有趣（个人认为）。
暴雪则是量化计算和竞技化路上越走越远，虽然是RTS，但是已经让人感觉失去RTS的一些东西了。
WW继承者岩石壁画做了俩挺不错的游戏，一个RTS但是已经很明显RTT化的《星球大战：帝国战争》，一款则是Universe at War: Earth Assault（忘记中文名叫啥了），后面基本上做桌游和网游去了。
法国佬公司Eugen出了战争行为和ruse后基本上转去了rtt的wargame
微软的全效工作室被微软关闭了，以后帝国时代什么的基本没戏了，而做了国家的崛起那个工作室也微软关闭了。。。。。。。
最高指挥官的Gas Powered被wargaming收了（PS：在WOT前wargaming也出了个RTT的仿WIC的游戏,叫order of war，后来制作OOW的人基本上去了WOT，serb另外说，他我考据过貌似没在当时OOW制作人员里面。）
暂时就想起这些了。
总而言之，RTS时代虽然说已经慢慢没了，但是RTS作为历史上存在浓厚一笔的还是不容否定的。
而RTS未来的方向说实际的也是很难说清楚。
面对如今市场，是适应市场快餐化还是保持自己风格是很难取舍的。
RTS某种意义上注定了游戏发展史上的一种产物，但是如何延续和发展则是考验着RTS的广泛性。
战略层面能包括什么，如何即时的表现，如何让玩家能够控制好一切，这就是未来路途中所要考虑的。
或许P社的御三家才是RTS的未来？传统的微观建造方式感觉已经达到了一定限度？
最终是如何，只能猜测了。
PS:想玩融合了RTS和TPS你们可以尝试下一款叫着异形旋流（Maelstrom）的游戏。。。。。。
岩石壁画做的那个在线RTS EON现在半死不活中，可惜我之前还挺期待的
ravage 发表于 2014-3-16 23:43
岩石壁画做的那个在线RTS EON现在半死不活中，可惜我之前还挺期待的
取消了那个，貌似资料都被移除了。
引用第63楼Xephon于2014-03-15 17:12发表的:
原来一直在想如果把枪和车的部分加入RTS效果会怎样玩家控制一部类似英雄的超级单位，部署自己的其他部队......
@Xephon
这不就是骑马与砍杀吗
----发送自 Sony C6903,Android 4.3
暴雪把RTS带入了一条邪路。只有西木才是正统。一句话，还我西木
IOSYS 发表于 2014-3-17 14:52
真要说战略，DOTA那种选人时就开始的勾心斗角比SC和WAR3要严重多了，但是这类MOBA还是独立起来比较好，缺 ...
战略方面不能单纯说选人什么的。。。。。。。所以我开始就明确指出DOTA那些不能纳入RTS范畴。
战略一词本身范畴和定义就不小，不能单纯以一个方面概括。
即时战略我感觉去掉即时的话还能玩玩，不过纯战略的话就容易成回合制了，然后又变成另一种游戏了。
要想玩的人多数据要简单化，流程要简单化，战略桌游/卡游？
DOTA类游戏选人不能算战略。
因为侦查是战略的核心部分
IOSYS 发表于 2014-3-17 16:23
其实差不多啊，选人的时候就在开始考虑是推进还是gank，打前期还是四保一中期无解肥还是死拖后期神装推平 ...
不一样层面，以个人表现的话并不能代表全体战略表现，所以才判定DOTA类型为SRPG（战略角色扮演游戏),因为你是扮演这个角色，而不是代表整个势力方。
chinaacgman 发表于 2014-3-17 19:08
其实我比较希望看到arpg和rts结合起来的游戏，我的设想是有一个很大的地图，你可以在地图上建立矿场，旅馆 ...
王权（Majesty ）系列能帮到你。
chinaacgman 发表于 2014-3-17 21:29
设想一下，你玩的是一个角色扮演游戏，像是暗黑破坏神，或者黑暗之魂，上古卷轴这样的，你的战士或者魔法师 ...
类似的东西早就有了，灭国英雄就是你可以选RPG玩法或者RTS玩法，RPG模式下高级英雄一个冰球术碾压AI上千杂兵很爽的，可惜对战地图太少，制作组又不继续了
顺便，西木余孽岩壁又在做新的科幻RTS了，不晓得这次能成正果不
我看rts成也即时，败也即时。即时战略游戏比传统战略游戏的观赏性和刺激性都大大增加，又因为即时逼得玩家为了胜利提高手速磨练微操，降低了策略的重要性，提高了入门门槛，对新人极不友好。要适应快节奏的玩法rts怎么比得上Dota的优势，我还是希望看见大军团浩浩荡荡的推过去而不是5分钟放大招结束战斗。
夜空疾走 发表于 2014-3-15 23:01
虫群之心的战役也变成这种套路了。我现在特喜欢这种操纵一个强力英雄+几个杂鱼打BOSS的养成模式。别的基 ...
呼啸战神3满足你，不仅英雄种族职业组合搭配非常多，可选势力也有很多，每个派别都有可以升级的随从供你使用。
chinaacgman 发表于 2014-3-17 21:29
设想一下，你玩的是一个角色扮演游戏，像是暗黑破坏神，或者黑暗之魂，上古卷轴这样的，你的战士或者魔法师 ...
克里斯泰勒原本有这么个RTS+ARPG的计划在kickstarter上搞过，结果资金不够，现在GPG被wargaming收购不知道这个计划能不能继续