roadcross
发表于 2014-3-5 10:38
fate_maxwell 发表于 2014-3-4 23:48
之前我是怀着好意揣测是新作上高清机所以素材重制要花时间,现在等了几年也开始心灰意冷了
就算懒得高清 ...
由于大亏本
整个项目后续企划都取消了
以后永远不会再有基连系列出现
fate_maxwell
发表于 2014-3-5 10:51
roadcross 发表于 2014-3-5 10:38
由于大亏本
整个项目后续企划都取消了
以后永远不会再有基连系列出现
少数能看的SLG游戏就这么消失在历史中了么
roadcross
发表于 2014-3-5 10:55
fate_maxwell 发表于 2014-3-5 10:51
少数能看的SLG游戏就这么消失在历史中了么
大势所趋
你看if社多少年不做slg了
当年混沌时代系列一个接一个的
fate_maxwell
发表于 2014-3-5 11:06
偶是潜水者 发表于 2014-3-5 10:32
放弃萨拉米斯 除了麦哲伦以上的战舰,其余的小飞机全部不要,一次出击12只大舰 每六只为一个攻击组,分两 ...
其实,联邦宇宙战线的问题不在于打不过,而是不能持久,外加效率低
初期用联邦将官们的麦哲伦编队平推扎古1和扎古2F没有什么难度,甚至都可以推到所罗门面前,要打是完全可以打得过的
问题是几回合过后就萎了
一方面因为V计划开发时间的关系,接下来很长一段时间联邦是没有可以宇宙用的机体的
另一方面被击沉的吉翁ACE们也复活换上了新机体(虽然电脑经常脑抽乱配人,但是万一脸黑遇到乔尼莱丁开着高机动扎古的话,要拆麦哲伦还是妥妥的)
而麦哲伦编队这么几个回合下来也会逐渐顶不住,加上堵对方的门口的后续问题就是己方后勤线拉得太长,战损来不及补上
不提倡过早或者说过大规模展开宇宙战场的另一个原因是财政
虽然联邦开局财政充足,但是10回合之后各种ACE机体的批量生产和三项基础科技的开发都超烧钱
不修改的话两线作战根本顶不住
所以宇宙的最主要目的也就是用便宜的飞机盾(索敌+堵路)+少数精锐的机体对付敌人ACE+大规模母舰编队对付敌人母舰,只要能守住LUNA2以及地球上空突入点就是最大胜利
fate_maxwell
发表于 2014-3-5 11:22
roadcross 发表于 2014-3-5 10:55
大势所趋
你看if社多少年不做slg了
当年混沌时代系列一个接一个的
地雷厂财政有限,只做赚钱的我倒是可以理解,虽说看不到西罗在正统作中出现了
野望的fans比较固定,再怎么说也是NB一个招牌,就这么废了倒是很意外
威胁卖了14W,新基连年间卖了10W外加DLC,按理说也不至于就这么一去不复返啊……
好吧,虽然不同厂家,不过这情况真是让我想起了天国的太阁5……
偶是潜水者
发表于 2014-3-5 11:25
fate_maxwell 发表于 2014-3-5 11:06
其实,联邦宇宙战线的问题不在于打不过,而是不能持久,外加效率低
初期用联邦将官们的麦哲伦编队平推扎 ...
用一开始的大舰就够了 联邦早期别的不说 舰队指挥官是完全不缺,凑齐12条战舰就可以对宇宙进行阳动,加上基连的AI,一旦宇宙开始补充兵,注意力势必转移到宇宙(虽然敌人资源无限,但是每回合造兵的格子还是有限的)加上吉翁没有突入战舰,把地球圈搞成一闪一闪的状态
其实 你没看懂我的战略就是联邦在宇宙玩龟缩猥琐流,12条战舰出击在最开始的据点布阵,敌方冲过来起码要两个回合,而且老基佬的AI没有后续部队和先头部队集结再一起冲过来的智商,完全可以增加经验值一样让我方升级。(俺的秃鼠大将就是这样被猥琐成满级的)对方兵少则进攻 对方兵多则等待。
然后没记错的话联邦侧这边的地图据点和撤退地大舰的话只要一格回合就可以退了。
偶是潜水者
发表于 2014-3-5 11:26
fate_maxwell 发表于 2014-3-5 11:06
其实,联邦宇宙战线的问题不在于打不过,而是不能持久,外加效率低
初期用联邦将官们的麦哲伦编队平推扎 ...
另外 等高机动出来 联邦这边都有78实验型了 直接派到宇宙给ACE配合大舰就是无双啊
roadcross
发表于 2014-3-5 11:28
fate_maxwell 发表于 2014-3-5 11:22
地雷厂财政有限,只做赚钱的我倒是可以理解,虽说看不到西罗在正统作中出现了
野望的fans比较固定,再怎 ...
新基连的成本显然远高于威胁
光bgm恐怕就没少烧钱
结果ost都出不来
fate_maxwell
发表于 2014-3-5 11:34
偶是潜水者 发表于 2014-3-5 11:25
用一开始的大舰就够了 联邦早期别的不说 舰队指挥官是完全不缺,凑齐12条战舰就可以对宇宙进行阳动,加上 ...
嗯,大致上联邦宇宙就是阳动和小规模消耗赚经验
毕竟在所罗门开战之前,怎么打都没意义,能守住就是最大意义
RX-78-1之类少量ACE加帕奥罗瓦肯之类低官阶的舰长足够守住宇宙
地鼠大将虽然废但怎么都是6格指挥范围,怎么都比没指挥官好一些
偶是潜水者
发表于 2014-3-5 11:38
fate_maxwell 发表于 2014-3-5 11:34
嗯,大致上联邦宇宙就是阳动和小规模消耗赚经验
毕竟在所罗门开战之前,怎么打都没意义,能守住就是最大 ...
不是小规模 新基佬的AI还罢了 但是老基佬的AI很喜欢把小飞机和MS一起混搭的 这样造成的结果就是 大舰可以撑很久,毕竟在米粒浓度高和对方没有粒子武器的时代大舰最担心的就是 三个MS一起格斗造成的巨大伤害。但是通常他们围攻的时候一般都有非满编的MS 选择反击这个,可以有效避免AI乱配给你让对方最优化敌人打你的情况
偶是潜水者
发表于 2014-3-5 11:39
fate_maxwell 发表于 2014-3-5 11:34
嗯,大致上联邦宇宙就是阳动和小规模消耗赚经验
毕竟在所罗门开战之前,怎么打都没意义,能守住就是最大 ...
所以我一直觉得 为什么那群MS驾驶员不能开大舰,大舰刷经验在联邦前期碉堡了,特别是砍掉对方的大舰。
qazwsxqwer
发表于 2014-3-5 11:42
本帖最后由 qazwsxqwer 于 2014-3-5 11:44 编辑
fate_maxwell 发表于 2014-3-5 11:06
其实,联邦宇宙战线的问题不在于打不过,而是不能持久,外加效率低
初期用联邦将官们的麦哲伦编队平推扎 ...
嗯,我当年刚入门的时候也是各种钱紧,完全不够用。不过现在的话思路完全不一样啊....反正第一部地面就是黄飞机海(这个是从始至终完全不变),而宇宙就是全力生产刚加农或者高达就是了。开发啥的完全用不着嘛......钱只花在情报跟生产上,还是够用的。至于科技开发啥的,等把部队堆到SIDE3慢慢练级的时候再搞也不晚啊
所以对于LZ来说,我觉得等战舰被消灭的差不多的时候造出来一批高达替换就成,完全没必要造新的战舰...
===
===
而且整个地球圈上空一个地区一只有人高达的话,超级好防守的,汗
fate_maxwell
发表于 2014-3-5 11:44
偶是潜水者 发表于 2014-3-5 11:39
所以我一直觉得 为什么那群MS驾驶员不能开大舰,大舰刷经验在联邦前期碉堡了,特别是砍掉对方的大 ...
开局刷对方大船主要是军衔啊军衔,随便打下个少将都是花花的功勋啊
MS驾驶员要刷经验太简单了,反倒是舰长们早期不这么刷的话,后面只能用G阿妈战术了
偶是潜水者
发表于 2014-3-5 11:44
qazwsxqwer 发表于 2014-3-5 11:42
嗯,我当年刚入门的时候也是各种钱紧,完全不够用。不过现在的话思路完全不一样啊....反正第一部地面就是 ...
用研发出来的战舰够了,顶多多开发两艘木马,毕竟六个格纳库就是两个编队了,麦哲伦K的4位置真是想杀人
fate_maxwell
发表于 2014-3-5 11:47
qazwsxqwer 发表于 2014-3-5 11:42
嗯,我当年刚入门的时候也是各种钱紧,完全不够用。不过现在的话思路完全不一样啊....反正第一部地面就是 ...
短期决战的话高达就可以了,不过拖到后期还是挺紧张的
不过我最近都是在玩新基连,对机体数量限制已经有思维定势了_(:3 」∠)_
偶是潜水者
发表于 2014-3-5 11:48
fate_maxwell 发表于 2014-3-5 11:44
开局刷对方大船主要是军衔啊军衔,随便打下个少将都是花花的功勋啊
MS驾驶员要刷经验太简单了,反倒是舰 ...
你是说猎鹰BUG? 其实我倒从来没用过 只是知道而已。关键MS驾驶员一开始很无力啊,开战车不能一骑当千很不爽啊。 好在有新基佬的幻想模式。把UC机体给骡子开就是“わねのユニコーンは伊達じゃない”!
一骑当千开无双什么的我最喜欢了
偶是潜水者
发表于 2014-3-5 11:50
fate_maxwell 发表于 2014-3-5 11:47
短期决战的话高达就可以了,不过拖到后期还是挺紧张的
不过我最近都是在玩新基连,对机体数量限制已经有 ...
其实关键是前期的吉翁大舰 最厉害的格瓦金竟然没有1-1攻击,所以被围上了完全是虐,而且一般可以在格瓦金上看到基连 紫色老太婆 大猩猩等等 最差的也是地辣子和阿克西斯支援少将刷地爽啊
qazwsxqwer
发表于 2014-3-5 11:51
偶是潜水者
发表于 2014-3-5 11:52
qazwsxqwer 发表于 2014-3-5 11:51
我玩这个系列,战舰都是浮云...不到最后让各种人物战斗对话时根本想不起来还要让战舰作战....所以基本不 ...
战舰很厉害的,因为 那种我打你你不能反击的感觉让我欲罢不能。 你MS不是牛吗 有本事打我啊 你到我跟前我就不跟你近接。
fate_maxwell
发表于 2014-3-5 11:55
偶是潜水者 发表于 2014-3-5 11:48
你是说猎鹰BUG? 其实我倒从来没用过 只是知道而已。关键MS驾驶员一开始很无力啊,开战车不能一骑当千很 ...
ACE驾驶员就应该乖乖的调成未配属然后等钢加农和高达出厂啦坦克飞巾什么的丢一些二三线机师上去随便死死就好了,反正死完三回合就是未配属了
新基连再穿越也是5改运动性的满级骡子最强啦,鸭子用夜莺+伪鸭用新安洲+巴纳吉用独角兽打了5回合才把100疲劳的骡子打死,根本就是BUG啊!
qazwsxqwer
发表于 2014-3-5 11:56
偶是潜水者
发表于 2014-3-5 11:57
fate_maxwell 发表于 2014-3-5 11:55
ACE驾驶员就应该乖乖的调成未配属然后等钢加农和高达出厂啦坦克飞巾什么的丢一些二三线机师上去随 ...
口胡 巨炮大舰才是男人的罗曼啊!!可惜 到了基佬第二部 大舰已经完全不给力了 就算搞出亚加码也是当运输舰和肉盾的料
fate_maxwell
发表于 2014-3-5 11:58
偶是潜水者 发表于 2014-3-5 11:52
战舰很厉害的,因为 那种我打你你不能反击的感觉让我欲罢不能。 你MS不是牛吗 有本事打我啊 你到我跟前我 ...
战舰的主要问题是运动性太低,以至于在米氏粒子50%以上的地方根本打不中有机师的MS……
要上瘾的话还是用炮击啦!炮击才是打不还手超级棒啊!
偶是潜水者
发表于 2014-3-5 12:01
fate_maxwell 发表于 2014-3-5 11:58
战舰的主要问题是运动性太低,以至于在米氏粒子50%以上的地方根本打不中有机师的MS……
要上瘾的话还是 ...
打得到的,我试过了 ,你要从六个方向进行围殴 不过那个时候通常是对方只有这台机器,或者对方疲劳满无弹药 否则当然用六边形龟甲阵型 炮击没意思。因为不是P攻击。话说 新基佬的浮游炮被改成了地图炮还真是爽啊 六队满编直接被秒 瞬间我的普露就从民间人一路升级,没几个回合就是少尉了。
qazwsxqwer
发表于 2014-3-5 12:02
偶是潜水者 发表于 2014-3-5 11:52
战舰很厉害的,因为 那种我打你你不能反击的感觉让我欲罢不能。 你MS不是牛吗 有本事打我啊 你到我跟前我 ...
一开始那几只足够调戏对方了哈哈哈
而且后面搞开发,光是开发出来的试作品战舰就有不少...
最后堵路或者甚至进攻月面格拉纳达时候我就喜欢用精锐主力+开发出来的木马灰色幽灵之类搭配玩手动操作,一回合干掉对方四分之一甚至三分之一的兵力,不要太爽
fate_maxwell
发表于 2014-3-5 12:03
qazwsxqwer 发表于 2014-3-5 11:56
新基连等的时间真是太长太长太长了,所以就玩了初始的雷比尔基连阿姆罗跟阿姆罗他爸爸就没有再玩了...
...
满地图高达多没劲啊……
新基连限制了机体数量其实还好,我觉得这样比较有利于机体的平衡
至于等待时间,新基连其实把大部分战争放到了大地图上解决,我倒是觉得变得利索了许多
很多时候可以通过规划战场在野外解决很多战争
相对的敌人也就难打多了
一回合之内从基地里涌出100台机体围住什么的……
qazwsxqwer
发表于 2014-3-5 12:05
偶是潜水者 发表于 2014-3-5 11:50
其实关键是前期的吉翁大舰 最厉害的格瓦金竟然没有1-1攻击,所以被围上了完全是虐,而且一般可以 ...
说到围殴.....当年日攻那里有人吃饱了撑的用铁球海淹哈曼,结果也就100-铁球就把哈曼搞的没油了......不过最后还是证明了-----哪怕哈曼是疲劳100(还是99?),铁球是休想干掉哈曼的,当然占领全据点干掉那种不算
qazwsxqwer
发表于 2014-3-5 12:07
fate_maxwell 发表于 2014-3-5 11:55
ACE驾驶员就应该乖乖的调成未配属然后等钢加农和高达出厂啦坦克飞巾什么的丢一些二三线机师上去随 ...
那个骡子是S级的吧.....汗
fate_maxwell
发表于 2014-3-5 12:08
qazwsxqwer 发表于 2014-3-5 12:05
说到围殴.....当年日攻那里有人吃饱了撑的用铁球海淹哈曼,结果也就100-铁球就把哈曼搞的没油了......不 ...
疲劳100也就-50回避,还要被士气打个对折
白卡70运动性根本就是bug级别还要加上女王的反应,铁球命中恒等于0怎么可能打中……
qazwsxqwer
发表于 2014-3-5 12:11
fate_maxwell 发表于 2014-3-5 11:58
战舰的主要问题是运动性太低,以至于在米氏粒子50%以上的地方根本打不中有机师的MS……
要上瘾的话还是 ...
说到炮击....删掉阿克西斯V以及吉恩系谱之前最后玩的那次,跟提坛斯决战的格里普斯那里,先让克瓦特罗开着Z把对方130+部队全引到地图边上,第二个战略回合直接让一队各种机师开的GP02A突入,然后,炮击.....一回合灭了对方应该100机左右.......好爽
然后带着满足感不再保存游戏了,删掉了
fate_maxwell
发表于 2014-3-5 12:11
qazwsxqwer 发表于 2014-3-5 12:07
那个骡子是S级的吧.....汗
新基连20级满级骡子开着5改运动性海牛,可以把同样等级同样5改运动性夜莺的鸭子活生生虐死
真的就是虐死,在骡子疲劳到100之前,鸭子几乎打不中骡子,然后自己1400血可以被一回合打掉一大半
这骡子不是BUG是什么……
ash1973
发表于 2014-3-5 12:14
偶是潜水者 发表于 2014-3-5 10:32
放弃萨拉米斯 除了麦哲伦以上的战舰,其余的小飞机全部不要,一次出击12只大舰 每六只为一个攻击组,分两 ...
谢谢,你和楼下几位的回答我都看了,这游戏看来比我想的有意思多了,可研究的地方很多,自己的打法还是太不够优化了
宇宙战我一般也是战舰去扛的,目前最大的问题就是战舰扛战舰倒是可以,但前头有人说的三个扎古近身砍这个受不了,还是虚,特别是经常随机到对面有脸ACE开的扎古,所以还得让小飞机上去送人头挡一下,运气最好的一次从月神2主动出击打Side1,Side1的扎古见到6艘战舰过来竟然跑了,那次差点打到所罗门,但是中间敌人开始主动进攻外加没MS外加钱紧的阶段实在是扛不住了,现在还是决定宇宙守月神2,不往外突了,先打地面,等再练练战术关技术长进点开个双线作战的新档吧
地面倒是还成,科技树稳步上升中,小飞机加U艇也能拖住敌人,再扛个两三回合,第一拨钢加农造好就TM天亮了
另,盼星星盼月亮终于把RX回收计划盼来了(让白色基地去Side7的那个),果断Yes了,之后是不是只要提案和白色基地有关就全都Yes?
关于战术关具体操作的几个问题:
1.战舰的指挥范围是看舰长的具体指挥值,还是看舰长的官衔大小?目前拿不同的人带编队分别试了几回,感觉是官阶为主
2.在多个单位攻击一个敌人时,判定谁主攻,谁协助的方式是纯粹看次序(先指定其攻击的为主攻),还是看什么?
3.这个问题是为将来出MS后提前问的,联邦机师确实不多,虽然还没有MS,我已经开始担心有脸的不够开机子了,请问机师的具体数值对机体性能发挥的影响具体怎么体现?是加攻击值/防御值还是攻击次数或是别的什么?
这么说可能描述的不太清楚,举例子就是我现在手底下最好用的仨人(都是OT啊,联邦剧情里也不知啥时候能有个NT用)分别是亚赞,提坦斯大姐(一开始在月神2开小飞机的那个),无口男,如果将来都让他们开一样的MS,比如都开实验型高达,杀伤力的发挥会有什么不同?又该怎么根据各人长处调配呢?
qazwsxqwer
发表于 2014-3-5 12:17
fate_maxwell 发表于 2014-3-5 12:03
满地图高达多没劲啊……
新基连限制了机体数量其实还好,我觉得这样比较有利于机体的平衡
没办法,量产派,当时玩G世纪NEO也是量产V2AB.....-----而且现实里也只是因为钱不够跟实战数据不足外加和平时期才没有大规模更新新武器啊,你看看世界大战的时候只要人员跟的上谁不是可着劲的造新兵器啊.....虽说为了游戏平衡但我始终无法接受限制高级机体数量这种做法
对方不断涌出制造中的机体给我的感想就一个--这不科学!
roadcross
发表于 2014-3-5 12:21
话说
就我自己是初期联邦舰队找基翁决战的么?
说到底为什么基翁能靠初期的ms打赢联邦
我用小飞机当炮灰后面战舰齐射
用军刀围住瓦格金
初期宇宙就平了
qazwsxqwer
发表于 2014-3-5 12:23
fate_maxwell 发表于 2014-3-5 12:11
新基连20级满级骡子开着5改运动性海牛,可以把同样等级同样5改运动性夜莺的鸭子活生生虐死
真的就是虐死 ...
这真的是太恐怖了.........不过我玩的时候为啥没这个印象,难道是没玩DLC的原因?233......
justice
发表于 2014-3-5 12:26
qazwsxqwer 发表于 2014-3-5 12:17
没办法,量产派,当时玩G世纪NEO也是量产V2AB.....-----而且现实里也只是因为钱不够跟实战数据不足外加和 ...
要写实的话就应该做个生产线系统
玩家可以设定若干条生产线,上生产线的MS成本和生产时间降低甚至可以定期白送。
不在生产线上的MS生产成本和时间提高
qazwsxqwer
发表于 2014-3-5 12:30
ash1973 发表于 2014-3-5 12:14
谢谢,你和楼下几位的回答我都看了,这游戏看来比我想的有意思多了,可研究的地方很多,自己的打法还是太 ...
其实,因为地面战场环境复杂,MS跑得不快,所以一般都是飞机海碾压到底......MS是在解决地面战场之前用来在宇宙防守的......大概是地面150左右的飞机海碾压,宇宙是50左右刚加农高达防守啥的.....
---
关于剧情,联邦方面,一路走动画剧情的话基本就是让对方按原著那样死人....让阿姆罗他们杀人,当然也有人被杀。剧情死掉的人不会在后面的游戏中出场。相对应的,你暂时无法使用他们。如果不走剧情的话,则是可以直接使用。所以走不走剧情就看你怎么想了。一般来说,大家都会玩至少两遍,一边走剧情,一边不走剧情
1,看官衔,而且会互相覆盖,官衔高的与官衔低的指挥范围重合的话,官衔低的指挥会被覆盖掉
2,如果敌人反击的话,就是被反击的部队主攻。否则,随机
3,我觉得你不用管那么多,让你的机师往你现在有的最牛逼的机体上放就对了。能放的话
qazwsxqwer
发表于 2014-3-5 12:33
roadcross 发表于 2014-3-5 12:21
话说
就我自己是初期联邦舰队找基翁决战的么?
说到底为什么基翁能靠初期的ms打赢联邦
大家都一样
日攻那里还有人不知道特殊据点不发生剧情攻略无法进攻的情况下(你也看得出来,连这也不知道的人,新手无疑),直接用初期舰队攻到了SIDE3........基连老窝........不过因为无法进攻而补给线又被切断,于是回露娜2途中被消灭......阿弥陀佛善哉善哉233333333333
fate_maxwell
发表于 2014-3-5 12:36
ash1973 发表于 2014-3-5 12:14
谢谢,你和楼下几位的回答我都看了,这游戏看来比我想的有意思多了,可研究的地方很多,自己的打法还是太 ...
白色基地的剧情选择NO的话就会解散,然后骡子一票人提前加入,好处就是可以立马得到最强的机师以及最强的舰长外加三个二线ACE,但是原作剧情没有
选择YES的话就可以剧情干掉卡尔玛青巨星黑色三连星等一票棘手ACE(剧情死亡,不再在游戏里出现),但是白色要塞很晚加入
战术问题
1.指挥范围看军衔,大将6格,每低一级少一格,少佐周边1格,大尉一下没有,只对组队有效
2.战斗优先近的,比如5组母舰远程+1组MS近战,则100%是近战主攻;如果近的有两组,看对方选择反击谁;同理己方也是
3.机师能力
指挥:关系无人机命中回避以及武器使用率
魅力:抵消无人机1/2疲劳
射击:射击命中率以及射击子弹数
格斗:格斗命中率及格斗次数(一般门槛是7、10和14,分别是3次格斗变4次、2次格斗变3次和3次格斗变5次——PIXY之类4次格斗机是例外)及隐藏格斗武器使用率(例如钢加农的撞击和PIXY的双刀交叉斩)
反应:关系命中回避,跟机体机动性是倍率
防御:关系减伤,例如汤二刚的20防御减40%损伤
至于什么机体放什么人一是看武器二是看限界
限界你就拿射击和反应数值×5%,格斗数值×7.5%来判断
比如12射击就需要100%+12×5%=160限界
格斗一般都会超,不过到了需要的值就没所谓,比如3次格斗武器变5次需要166.7%限界,那么开170%机体就行
联邦NT很少,合计也就骡子、鸭妹、米莱、雷比尔几个,还有两个是舰长
roadcross
发表于 2014-3-5 12:37
qazwsxqwer 发表于 2014-3-5 12:33
大家都一样
日攻那里还有人不知道特殊据点不发生剧情攻略无法进攻的情况下(你也看得出来,连这也不知道 ...
Side3我每次都要去
那附近有几个普通据点非常富
只要有两个据点互相连接就能补给
这都还能被切断实在是
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