一直好奇的问题，欧洲的政治家为什么都有种清澈的愚蠢感

mirrorsidee

一般人对中国官员第一感觉是中年无趣技术官僚，美国官员的是打了兴奋剂的阴谋政治家，日本是排外死右翼等等。。。

但是欧洲我看无论国内外的网络言论，经常说到的是“幼稚”“愚蠢”“没见识”，尤其是欧盟里的官，典型的就是欧盟的冯德莱恩和欧盟外交官卡拉斯，这俩可以说是刻板欧洲官员印象了：
祖上和NAZI沾边儿
家里中年主妇
现实无限反中俄，二战都能说是中俄输了
对外口头拿破仑行动张伯伦
对内重拳出击欧洲白皮原住民

网上舆论无论欧洲人美国人中国人，对这些欧盟官员都是嘲讽至极
按理说欧洲作为老牌发达地区，官僚的行事作风应该也都很成熟才对，怎么现实是还不如非洲中上水平的政治家做事稳？

keytomylife

所以人家能逼苹果用typec大统一
逼任天堂switch2能换电池

ace0018

票选体制的政治家和官僚不是一体的，你看到的蠢货就是这类票选代表的政治家，而实际维持国家运行的是官僚（公务员）

但是这些票选代表在这些可以骑到官僚头上去，然后你就会看到一堆头臀分离的脑抽政策霍霍整个国家

费厄泼赖

票选政治不就是需要会演么，说什么台词不要紧，一定要吸引他的目标群体。至于日本为什么那样，因为日本的票选政治不正常，对面韩国不就很擅长过火表演

妄想騎士

他们那边战后的环境如此，都是为选票服务，只会诞生政客，那批老派全部退场之后，就剩现在的选票动物。你看看隔壁🐸🐸，就知道这种生态必定会是一堆蠢蛋演员在玩

rockroxas

搞政治操作上位（党内推荐继承orLGBT、动保等组织），靠表演上位的多了吧
再叠加任期短，妥协多，国际形势跟气候环境的变化激烈，就是现在这样呗

千年流放

个人感觉欧洲大部分活得过于安逸，日子太舒坦，缺乏面对挑战处理问题的历练。当狼真的来了，量产的政治低能儿只能现眼。

张元英

哈耶克的大手,  票选制度内卷卷出来的终极答案,  懂王不也是另一个方向的清澈的愚蠢感,  但是一来中国就变了,  作风成熟的政治家在欧美人民眼中纯纯反派风范, 比如尼克松,  一看就是不知道在背后偷偷搞什么阴谋的.


欧美人民对这两种政治家有着明显的双标, 对有清澈的愚蠢感的政治家有着极高的包容性,  无论犯多大的蠢都会包容, 而对作风成熟的政治家的包容性则极低, 一开始就是有罪推定, "他一定在背后搞什么阴谋", 有点捕风捉影的东西就死咬着不放, 要是真拿到点实锤那就彻底完蛋了,  就像万斯说水门事件放今天算个嘚, 热搜都撑不了一天就凉了


用最直白的话来说, 作风成熟 = 爹味 & 登味, 而人民从青春期开始最讨厌的就是爹味 & 登味, 所以作风成熟 = 人民之敌,  而清澈的愚蠢 = 没被污染的大学生 = 自己人

猪突猛进R

丘吉尔：反对民主最好的论据就是与一个普通选民交谈5分钟。

以前所谓的“民主好”其实受限于通讯条件并不是真民主，存在大量欺骗和操纵。
而在现代人人能上网、人人能发表意见的情况下，德莫克拉西的弊端就不断显现出来。（典型例子带英脱欧）
美国的“赢家通吃”也不是真民主，所以表现反而比欧洲要好。

欧洲官僚那么多不干事的汉弗莱是有原因的。因为：
上有狗官，下有刁民，狗官还是刁民选出来的。

mirrorsidee

keytomylife 发表于 2026-7-29 19:36
所以人家能逼苹果用typec大统一
逼任天堂switch2能换电池

一整个欧洲官僚系统，如果想半天能吹的第一印象居然是这俩事，那我觉得可以算是输到裤衩都没了

凯尔薇斯

牢美那种选法虽然找不出大多数人的共识好歹能让最有行动力的少数人满意，剩下不满意的下次行动力变强指不定就上去了欧公子那种选法感觉只能把多派少数人都不太满意的暂时联合，然后分歧越来越大又打散重组，让所有人都积蓄不满意直到养出下一个希儿来

mirrorsidee

ace0018 发表于 2026-7-29 19:36
票选体制的政治家和官僚不是一体的，你看到的蠢货就是这类票选代表的政治家，而实际维持国家运行的是官僚（ ...

美国的选上去的政治家也没有欧洲的这么蠢啊，不用说之前走精英路线的政治家了，就算这届公认最蠢的一届，我觉得也比欧盟里的官儿要聪明得多了。。。

Waldeinsamkeit

他们不配政治家这个词谢谢，政客都不配，一群跳梁小丑

stmule

张元英 发表于 2026-7-29 19:39
哈耶克的大手,  票选制度内卷卷出来的终极答案,  懂王不也是另一个方向的清澈的愚蠢感,  但是一来中国就变 ...

尼克松玩阴谋真不如约翰逊，二十世纪最不应该当上总统的两个人，一个杜鲁门是不配，约翰逊是所有人都知道他是个政治阴谋家

—— 来自 Xiaomi 25019PNF3C, Android 16, 鹅球 v3.5.99

danbreath

但是一般大家说的欧盟蠢政客，比如冯德莱恩，都是通过广义上的官僚体系上台的啊

武川日玄

keytomylife 发表于 2026-7-29 19:36
所以人家能逼苹果用typec大统一
逼任天堂switch2能换电池

对境外企业出重拳又不心疼

主要防止佐

普选议员出来是这样，因为这种人相对传统官僚更有亲和力，能吸引年轻人和女性选民，实际上日本也是一样，只不过自民党独大，导致上层官僚都是内部竞争出来的，所以还是旧式做派居多

飛霞精灵

之前不是有个说法么，你要想现在台上的是杨笠李诞高晓松姚晨韩红之流，他们也不干人事啊

七夜真一

正常的你没兴趣

midearth

千年流放 发表于 2026-7-29 19:38
个人感觉欧洲大部分活得过于安逸，日子太舒坦，缺乏面对挑战处理问题的历练。当狼真的来了，量产的政治低能 ...

冬天冷死一批，夏天热死一批，也能叫舒坦？

AMekodoku

一个教条主义的幽灵笼罩在欧洲大陆上空

mirrorsidee

七夜真一 发表于 2026-7-29 20:18
正常的你没兴趣

小国小官确实不感兴趣，欧洲大国、欧盟里的大官没几个正常的了

哦，两届欧盟理事会的老大还算正常我觉得

pu

mirrorsidee 发表于 2026-7-29 19:45
一整个欧洲官僚系统，如果想半天能吹的第一印象居然是这俩事，那我觉得可以算是输到裤衩都没了 ...

你看这不来了么 能举出如此愚蠢例子的人 欧洲政治家能满足

睡耘居主

某种意义上不管什么制度，甚至不管什么职业，一个人干事需要什么？技能和经验。

票选的好处坏处其实是一体的。就是理论上人民选这些官僚的领导者，通过这样的方式去控制政府，去使用政府这个在他们眼中比枪支还危险的工具（事实也还真是如此，因为他们文化中政府和企业并无不同，都是他者）。

所以这些空降的选举政客才带着这种政治正确甚至文化哲学正确来按照民意胡搞或者假借民意暗度陈仓或者反过来培养提纯民意来玩这个其实已经被玩透的游戏。

一个关键的问题在于，在这个游戏的大部分时间里，为什么仍然是建制派主流。就是因为第一政客和官僚利益结合才能上下一体干事或者腐败，然后这个游戏至少在民意角度就陷入了，本来让你来搞政府，结果你仍然结合成更牢固的深层政府，民众不信任再找外外人，然后再重新建立新的政治家族的循环。

sagajytc

活得安逸不见得，波三小算是有生存压力的吧，不照样选反鹅魔怔政客。本质是选举政治叠加当代传播学，无限放大了选举制的缺点。

中国科学院

mirrorsidee 发表于 2026-7-29 19:45
一整个欧洲官僚系统，如果想半天能吹的第一印象居然是这俩事，那我觉得可以算是输到裤衩都没了 ...

哪有？还有一个同等大的事：塑料瓶盖拧不下来。

sauron.j

作为一个阶层长期脱产，腐儒化了

kaluoan

因为太聪明、太清醒、底子太干净的，国际鱿不会要，害怕反噬。
万一又弄一个希魔上来呢？
所以欧盟从来都不是选最聪明的，而是选最听话的。反正左中右政客都是鱿鱼样的狗，只要跟着愚蠢的选民摇摆就行了。
民主选举，你不会真的以为有这种东西吧。不会吧，不会吧。
如果真有这东西，法国总统应该是个女人。

Sacross

之前就感觉，欧盟这个组织的官僚本身就比欧洲各国的官僚差一等，现在感觉欧盟的存在仿佛就是为了让欧洲谁都别过舒坦

而且感觉他没有民选这一步不会明面上被赶下台，但是又不想当小透明到处整幺蛾子，特别是那批环保主义的

—— 来自 OnePlus IN2020, Android 13, 鹅球 v4.0-alpha

金钱与民主

当代的西欧政客，有几个不是美国-以色列的代理人的？

千年流放

midearth 发表于 2026-7-29 20:18
冬天冷死一批，夏天热死一批，也能叫舒坦？

现在这批政客年轻的时代欧洲已经是地球上最难挑剔的地方了

朝仓和美

如果冷酷睿智能吸引选票，他们也能表现得冷酷睿智

larry1

欧洲早就没有真正的政治家了。
欧盟那些人，尤其是欧洲议会那些人，都是美国人的傀儡而已。
他们根本不在意你的选票。
下面你怎么反对根本无所谓。随便你怎么投。他们可以通过操纵选票，操纵舆论。从而控制欧洲。这就是为什么美国人一直在吹他们选举民主。这套玩意他们这么多年玩得很熟了。

力工思维方式

我说欧洲人是真的刁民

—— 来自 Xiaomi 2510DRK44C, Android 16, 鹅球 v3.5.99-alpha

力工思维方式

mirrorsidee 发表于 2026-7-29 19:51
美国的选上去的政治家也没有欧洲的这么蠢啊，不用说之前走精英路线的政治家了，就算这届公认最蠢的一届， ...

美国本质社达社会，过于刁民的都被物理淘汰了

—— 来自 Xiaomi 2510DRK44C, Android 16, 鹅球 v3.5.99-alpha

wlhlz

吉姆哈克早就对欧盟前身的欧共体官僚有过评论了“典型欧共体官员什么样？意大利人的组织能力，德国人的弹性，法国人的谦逊，再加比利时人的想象力，荷兰人的慷慨，还有爱尔兰人的智力水平”可见这本身就是传统啊

—— 来自 鹅球 v3.3.96

柊四四八

泥潭是不是搞错了什么，欧盟官僚是代议制选出的，不是直接票选制的

宅男的爱

欧洲国家太小了，是的，就算楼主你把日本都一起拉来，欧洲每个国家都太小了

圈子大越大神人越多，圈子越小神人越神

EP3

欧洲的舆论被美国人控制了呀
欧洲不是没有合格的政治家，但是都被标签成极右翼了

—— 来自 vivo V2324A, Android 16, 鹅球 v3.5.99