《世界杯都扩军到48支球队了，中国队是怎么做到完美避开所有名额的？》

EFSF

henvelleng 发表于 2026-6-21 19:09
过去的足球明星名宿做访谈节目或者写专栏，为了节目效果是真的啥都敢说，因为你说真话听上去就是平平无奇 ...

还是那句话，很不幸他们都是专家，而且都是有实力的专家，不是空头专家，你可以说他们那是节目效果，但是我们作为在这个竞技项目上更是狗屁都不是的球迷，你拿什么来说“不要觉得权威人物放个P都要瞻仰”呢，说难听点，作为球迷你有资格说这话么？

我再说个有趣的例子，当年不是有人坐了一个视觉判断的守门员装置么，就是一个纸板守门员，根据摄像机捕捉快速平转挡球，很多球星都被邀请去看能不能破门，由于是电机驱动，这东西转动速度极快，射进去不容易，罗纳尔多应该是第二次还是第三次就破了门，他那会已经是个在巴西养老的球了，他也不是说射门角度刁钻或是哪个年级力度有多大，而是他很快发现这个守门员的系统是不会对高出横梁的球有反应，所以把球挑进去的。踢球，是要用脑子的，对于这些在对犯规更宽松，拼抢更粗野年代的有脑子有天赋的球员来说，他看球和我们看球本就不是一个东西。
就像托马斯·穆勒，他觉得那里就会是有机会，有空间。

EFSF

henvelleng 发表于 2026-6-21 19:14
因为跑动多的目的是形成局部以多打少，跑动多能硬生生跑出人数优势，连球到左右两个边，阵型都会跟着变。 ...

局部地区以多打少，利用球场宽度进行调度这也不是现在才有的东西，左右交叉套边换位也不是现在才有的东西，要求进攻节奏回防节奏快起来也不是现在才有的东西，全场紧逼也不是现在才有的东西，那为什么现在要用跑动距离来衡量“节奏快”呢？
还是那句话，过去1到2个人可以干的事情现在需要更多的人来投入，那就需要更多球员进行位置的移动。
强烈建议把06年佩克尔曼带的阿根廷国家队的录像仔仔细细看一遍，看看里克尔梅一个人，在利用身边1-2名球员进行全场调度，梳理，以及这届阿根廷对于场地宽度的利用。

白影

Marseille 发表于 2026-6-21 18:47
节奏到底是快还是慢看平均跑动距离就能看出来，现代中超比赛的平均跑动距离比98年世界杯的平均跑动距离都 ...

那你问他们国家按其他运动标准发工资他们干不干呀，国家发工资他们就能拿好成绩了？（我都不敢说拿冠军了）

Marseille

白影 发表于 2026-6-21 19:46
那你问他们国家按其他运动标准发工资他们干不干呀，国家发工资他们就能拿好成绩了？（我都不敢说拿冠军了 ...

我看不懂你这是逻辑是什么，你说他们拿的钱多，和你说了他们拿的钱不是国家发的，你这边就转进国家发就能拿好成绩吗？请问这有什么有什么关联吗？人家俱乐部老板愿意给他 100 万还是愿意给他 10 万那是他们俱乐部和球员之间的事情。就像你们老板愿意给你2万或者是1万 ，也是你们老板和你你情我愿的事情。

—— 来自 HONOR AMP-AN10, Android 15, 鹅球 v4.0-alpha

金钱与民主

Marseille 发表于 2026-6-21 19:50
我看不懂你这是逻辑是什么，你说他们拿的钱多，和你说了他们拿的钱不是国家发的，你这边就转进国家发就能 ...

都快四十年了，现在大家对中国足球的印象还没脱离举国体制下靠公家财政预算的“队伍”，中国足球的现状可见一斑了。

jp07

国际足联**：“我现在怀疑中国男足恶意不进世界杯”

wwhaha

不是说U17 U19 U21 未来可期么

takami

神杀赛利卡 发表于 2026-6-21 18:49
本来就不是，足球是商业化和粉丝圈子才有的这种说法，说什么领域赢回来就是扯淡，商业化差劲的中国当代文 ...

文无第一，武无第二

文学这种东西说法可太多了，再说当代文学再拉，不也搞到一个炸药奖了吗
看不上炸药奖？那雨果奖也有啊

白影

Marseille 发表于 2026-6-21 19:50
我看不懂你这是逻辑是什么，你说他们拿的钱多，和你说了他们拿的钱不是国家发的，你这边就转进国家发就能 ...

问题是提投入的是他，难道老板给的钱和国家给的钱不一样是钱？

足球钱很多，但成绩不如哪些钱拿得少的是不是一个事实呢

chilno

对于大多数人来说国足是啥样其实无所谓的，中国足球是啥样其实也无所谓的
他们需要的不过是个可以合法抱团进行情绪输出的工具罢了

赛文欧德

同样的话30年还可以再复读一遍，34年估计就难了

Marseille

白影 发表于 2026-6-21 20:43
问题是提投入的是他，难道老板给的钱和国家给的钱不一样是钱？

足球钱很多，但成绩不如哪些钱拿得少的是 ...

你老板给你发工资多少是不是还得问问全国人民意见？
而且国足的收入从全世界的国家队球员平均收入来看也并不高。

白影

Marseille 发表于 2026-6-21 21:00
你老板给你发工资多少是不是还得问问全国人民意见？
而且国足的收入从全世界的国家队球员平均收入来看也并 ...

比好些第三世界国家球员低？

何况他们是在国内踢球，比其他运动员低？

稍微搜了一下，我不知道国内有多少运动薪资比得上这个数

说真的，踢得好不好现在在意的人也不多，但跳出来说拿得少就很搞笑了

Israfil

没进去的时候，外国友人只会好奇是不是中国被禁止参赛了。
如果真进去了，外国友人就知道国足有多烂了。

江口夕

这水平进去也是被狂灌的命，去干啥

—— 来自 Xiaomi 23113RKC6C, Android 16上的 S1Next-鹅版 v2.2.2.1

Marseille

白影 发表于 2026-6-21 21:05
比好些第三世界国家球员低？

何况他们是在国内踢球，比其他运动员低？

哥们，不懂就别参与讨论了

白色的120

亚洲足球都在进步，国足在原地踏步，怎么进世界杯

—— 来自 Xiaomi 24122RKC7C, Android 16, 鹅球 v3.5.99

drodchang

归根到底中国踢球的人真不多，真愿意把足球作为事业的就更少了。

Marseille

白色的120 发表于 2026-6-21 21:19
亚洲足球都在进步，国足在原地踏步，怎么进世界杯

—— 来自 Xiaomi 24122RKC7C, Android 16, 鹅球 v3.5.9 ...

首先，国足并非原地踏步，现在的国足场均跑动距离在1万米以上，2002年的国足平均跑动距离只有6000-7000米，光是拉体能这一块，现在的国足靠体能就能打爆以前的任何一届国足，很多人对国足跑不动，抽筋等等的印象都是以前的国足留下来的。其次，这届世界杯里参赛队伍水平和国足相当甚至不如国足的球队也不是没有。

airfire

无所谓了，反正大家都习惯世界杯里没有中国队，历史唯一次进了也重在参与。

凯洛伦

没有完整体系，今天梅开二度的德棍和鬼子，都是被青训退货的，一个边踢低级联赛边打螺丝，一个去踢高中大学联赛，最后都踢出来了，以前国内青训没升上去的确实也看不到这种出路，不知道以后各省自己的比赛能不能把这块儿补上。

更底层的倒是踢球的人真的少，小时候想踢也接触不到训练渠道，体育课也不会教，正好碰上nba推广期，大部分人都去打篮球了，初中在操场踢还被老师骂，到高中和小时候正经练过的人踢就发现差距已经很大了。青训和完整的联赛体系能补上的话慢慢看吧，说不定呢。

—— 来自 鹅球 v3.3.96

白冷

我觉得男足不是想演国际足联吧，可能是演给国内看的。

henvelleng

EFSF 发表于 2026-6-21 19:30
还是那句话，很不幸他们都是专家，而且都是有实力的专家，不是空头专家，你可以说他们那是节目效果，但是 ...

你看看曼联那些名宿骂自己俱乐部现役球员和教练骂得有没有道理就知道了，都是曾经的顶级联赛俱乐部主力球员，肯定是专业大师。他们当然不是不懂，是真的钱难赚屎难吃，没流量连评论员的饭碗也保不住，自己的专栏也保不住，当然当教练带队也没几个成功的。

温格还是俱乐部主教练在接受采访的时候就不止一次说过，你们媒体要的是流量，这是你们的工作，而我的工作是球队成绩，是取悦球迷，井水不犯河水，所以你们不要为难我。

同样的道理你是不是觉得埃隆马斯克说的话也很有道理？如果是的话那我就真的没话说了。

—— 来自 Xiaomi 23117RK66C, Android 16, 鹅球 v3.5.99

henvelleng

EFSF 发表于 2026-6-21 19:37
局部地区以多打少，利用球场宽度进行调度这也不是现在才有的东西，左右交叉套边换位也不是现在才有的东西 ...

我怀疑你是4年一届的世界杯球迷。。。06年的阿根廷？06年的里克尔梅？当时的舆论难道不是里克尔梅这种慢吞吞的古典前腰在现代足球体系当中还有多少价值？被喷成啥样了都，比今年的c罗还惨

—— 来自 Xiaomi 23117RK66C, Android 16, 鹅球 v3.5.99

Demi.Albertini

白影 发表于 2026-6-21 21:05
比好些第三世界国家球员低？

何况他们是在国内踢球，比其他运动员低？

500万人民币差不多70万美元，大概是意甲中下游主力的工资。你就说他们有没有这个能力……

EFSF

henvelleng 发表于 2026-6-21 22:38
我怀疑你是4年一届的世界杯球迷。。。06年的阿根廷？06年的里克尔梅？当时的舆论难道不是里克尔梅这种慢 ...

哥们，你这话说出来你自己才暴露了好吧……
那届阿根廷打得有多好，战术组织有多出色，以及里克尔梅在其中的作用有多可怕，你自己去搜搜就知道。而不是在这里凭空想象。
阿根廷1：0领先德国直到里克尔梅下场，德国队的中场因为里克尔梅一个人，无法拉起有效的进攻组织，因为所有人都在参与对里克尔梅的防御，佩克尔曼这个阿根廷现在战术体系的教父没因为最后太过于想赢，想保住1：0的比分，换下了里克尔梅，看结果导致德国队在最后的时间反扑扳平，最后点球输掉。

里克尔梅这种球员，当时报纸不停贬低他，他在巴萨失意转去比利亚雷亚尔，给这支球队带来了质的飞跃。这种顶级天才组织型球星，那些大俱乐部教练不爱用，媒体要拼命说他过时，是因为如果真的重用他，你还得给他找一个对位的同等级替补，没人愿意，因为你找来的替补也会是顶级天才，直接就是更衣室矛盾，更何况这种球员梦毛鳞角，而小球队无所谓，有这么一个就全力放手让他当核心，他上不了的比赛无所谓输了就输了。想想AC米兰为什么逼出来圣诞树，那些中场大佬都要上场啊。

pu

就应该办省超 中国一个省的体量比那些乱七八糟国家大多了  省超办的像各地老百姓自己的球队 自然支持率高 不管水平咋样慢慢办 足球土壤就能培养起来
还有一点是大城市去踢球的成本太高 家长供不起 比欧洲都贵

EFSF

henvelleng 发表于 2026-6-21 22:33
你看看曼联那些名宿骂自己俱乐部现役球员和教练骂得有没有道理就知道了，都是曾经的顶级联赛俱乐部主力球 ...

你看，你的认知决定了你对说话人的判断，巴乔经营自己的农场，他不需要什么专栏流量，他偶尔被人采访或是意大利足协找不到人做调查帮着做做调查而已。而巴蒂斯图塔在阿根廷高建筑和房产以及打高尔夫，谁需要你的评论员流量，你只认识当评论员的退役球员么？
相信马斯克说什么话有道理，和认可和罗伯特·巴乔与巴蒂斯图塔基于自己丰富的足球场上经验评论足球本身有什么关联么？你自己想得明白么？

景悦风和

国内青训正经规模化发展是从15年开始的，之前假赌黑耗了太多资源

horacio

EFSF 发表于 2026-6-21 23:12
哥们，你这话说出来你自己才暴露了好吧……
那届阿根廷打得有多好，战术组织有多出色，以及里克尔梅在其 ...

米兰摆圣诞树但不是中场都要上场，而是当时舍瓦受伤了，前锋只剩下因扎吉的无奈之举，圣诞树最大的创意是把皮尔洛后置搭加图索，也是因为皮尔洛竞争不过鲁伊科斯塔，后面又天降了个卡卡当影锋，简直是最完美的配置了。

henvelleng

EFSF 发表于 2026-6-21 23:12
哥们，你这话说出来你自己才暴露了好吧……
那届阿根廷打得有多好，战术组织有多出色，以及里克尔梅在其 ...

06年世界杯你没看过？还需要搜索吗？那届阿根廷打得哪里好了，拿来代表现代足球那是不行的。里克尔梅在中场拿球常见的画面就是被包夹断球打反击，风评总体来说算褒贬不一，当然如果就看集锦，那的确是大师，护球直塞无所不能。

—— 来自 Xiaomi 23117RK66C, Android 16, 鹅球 v3.5.99

EFSF

horacio 发表于 2026-6-21 23:22
米兰摆圣诞树但不是中场都要上场，而是当时舍瓦受伤了，前锋只剩下因扎吉的无奈之举，圣诞树最大的创意是 ...

那是皮尔洛之前在布雷西亚被马佐尼改造的，让皮尔洛尝试打后腰，因为前场串联是巴乔，皮尔洛回米兰上场时间无法保证之后是主动找的安切洛蒂说自己可以打后腰，在布雷西亚效果不错，才有的他在米兰打后腰，不然按照安切洛蒂对皮尔洛的印象就是前场替补工具人，要给鲁伊科斯塔腾位置。

henvelleng

EFSF 发表于 2026-6-21 23:17
你看，你的认知决定了你对说话人的判断，巴乔经营自己的农场，他不需要什么专栏流量，他偶尔被人采访或是 ...

你没有发现你曲解了巴乔他们的话吗？

1 现代足球的判罚尺度倾向于保护球员有什么问题？范巴斯滕他们活跃在背后铲球直红规则之前，是吃了大亏。对粗野犯规的惩戒和防守的战术强度并不矛盾，莱万也可以9分钟5球，但你认为早期球星穿越到现在能场场两三球很正常的话，我给你点赞👍

2 现代足球有忽视球星个人能力吗？动不动1个多亿的转会费是冤大头在出吗？

—— 来自 Xiaomi 23117RK66C, Android 16, 鹅球 v3.5.99

pu

EFSF 发表于 2026-6-21 18:43
我这么说，现在所谓的前场压迫，就地抢断打变化，在90年代有另一个词，还是中国本土教练提炼应用的，叫“ ...

现在足球的变化其实和NBA的变化差不多
用规则来制约身体接触 制约身体对抗的强度 我不是厚古薄今 现在的顶级球员里回到当年的环境可能也能适应变化  但是过去的球星是实打实的在高强度对抗(不是指战术上的压迫 指的是纯肉体对抗强度) 各种背后铲球 贴身拉扯 冲撞 对球不对人的环境下踢出来的  阿亚拉把人铲断腿后对着记者说:怕断腿不要来当职业球员  
玩过多人竞技项目的就知道 对面身体上上点强度 自己的动作变形程度是咋样的  
足球从社区蓝领运动发展成高度商业化的项目 保护球员减少对抗增加球员运动生命肯定是好的  但是作为一个从90年代初看球的人 我觉得没以前好看 nba也是  这种运动少了激烈的身体对抗 球员少了个性 各个区域的足球少了各自的风格 少了球星的高光就少点味道  为啥梅西从技术水平到成绩都超过马拉多纳了 我还是觉得马拉多纳强 可能就是这个原因

EFSF

henvelleng 发表于 2026-6-21 23:30
06年世界杯你没看过？还需要搜索吗？那届阿根廷打得哪里好了，拿来代表现代足球那是不行的。里克尔梅在中 ...

就因为是亲眼了看才让你去看，那一届阿根廷只招了对佩克尔曼战术有用的人，对场地宽度的利用非常好，都接转移调度长传停球很好的球员，里克尔梅在中场发牌，调度。
那一届阿根廷1：0科特迪瓦，6：0塞黑，0：0荷兰出线，2：1墨西哥，1：1德国点球出局，哪里不好了？里克尔梅助攻4球，对科特迪瓦，对塞黑，对墨西哥拿了3场MVP。
我也没让你看集锦，而是让你看录像，佩克尔曼那一届阿根廷边中结合，即时转移都很好。而你只凭因印象甚至说那一届阿根廷哪好了，我说你但凡动动手指搜一下也说不出来好吧……

白影

Demi.Albertini 发表于 2026-6-21 23:05
500万人民币差不多70万美元，大概是意甲中下游主力的工资。你就说他们有没有这个能力…… ...

我确实不懂球，那他们拿得比这次亚洲出线的各国队伍少平均薪资吗？

或者我换个说法，他们要是拿世界最高的薪资，能打出冠军吗

在世界职业联赛拿得多难道不是因为人家实力强 才配拿这份钱，而不是相反吗？

henvelleng

EFSF 发表于 2026-6-21 23:47
就因为是亲眼了看才让你去看，那一届阿根廷只招了对佩克尔曼战术有用的人，对场地宽度的利用非常好，都接 ...

行吧，知道你是阿根廷球迷了，有滤镜我理解

—— 来自 Xiaomi 23117RK66C, Android 16, 鹅球 v3.5.99

henvelleng

pu 发表于 2026-6-21 23:43
现在足球的变化其实和NBA的变化差不多
用规则来制约身体接触 制约身体对抗的强度 我不是厚古薄今 现在的 ...

现在身体对抗也很激烈，手上动作只要不是扇到人脸大多不管，只是粗暴铲人被严格遏制了。各大高中锋人均身上挂一个人，所以一高一快组合不吃香了，哈兰德都不能稳定抢到高球

—— 来自 Xiaomi 23117RK66C, Android 16, 鹅球 v3.5.99

EFSF

henvelleng 发表于 2026-6-21 23:41
你没有发现你曲解了巴乔他们的话吗？

1 现代足球的判罚尺度倾向于保护球员有什么问题？范巴斯滕他们活跃 ...

我曲解了他们的啥话？话又不是我说的，你上B站自己都能搜出来，现代足球为保护球员导致防守的粗野度下降也是客观事实。
鉴于你估计是真懒我把视频甩你脸上：
https://www.bilibili.com/video/BV1cvrHBPE15/
我确实记岔了，是光任意球马拉多纳，米哈伊洛维奇一场就能进5个~
https://www.bilibili.com/video/BV1s6GH6BEyD/
巴蒂斯图塔的

至于2嘛，你看了这么久的现代足球，现在中小球会集全堆智力造型哄抬球员价格，财务做账乱搞球员价格，资本背后操作瞎抬价你应该不少见吧

EFSF

henvelleng 发表于 2026-6-21 23:51
行吧，知道你是阿根廷球迷了，有滤镜我理解

—— 来自 Xiaomi 23117RK66C, Android 16, 鹅球 v3.5.99 ...

所以讲道理讲不下去了就开始扣帽子了？