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[读书] 小约翰可汗这是决心要伊朗这事上一路走到黑吗(更新:曹大佐发文力挺耗子做得好)

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发表于 2026-6-26 16:13 | 显示全部楼层
忽然想到,死耗子这次开战初期那篇《滔天洪水》,不就是在说伊朗一开始就得国不正吗,其角度和西方高度一致,一股幸灾乐祸的味道。
得亏伊朗这次扛住了没有滑跪,不然很难说后面美国会不会对我们也进行军事冒险。
因为西方的抹黑是高度模式化的,“XX就像一所破房子,只要踢一脚,里面的第五纵队就会主动把房子拆了”。
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发表于 2026-6-26 16:17 | 显示全部楼层
消失的水晶 发表于 2026-6-26 13:25
这倒是让我想起一个波斯人的说法

此人名叫阿里·玛札海里,是一个生于德黑兰,在法国读书长大并在法国大 ...

没那么夸张,这里讲的多少有点给波斯太贴金了
萨珊灭亡时波斯本部有多少文化水平是比较可疑的,阿拉伯大征服本身就是波斯人抛弃军事种姓贵族转型往文化方向转型的历史节点
不能否认阿巴斯王朝开始波斯人在绿教文化中地位很高,但这些东西究其根本还是两河地区本身文化繁荣的结果
现在是因为公元一千年往后两河地区越发不适合农耕,不再适合成为文明中心了,才显得仿佛波斯鹤立鸡群一样
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发表于 2026-6-26 16:18 来自手机 | 显示全部楼层
RhmBWT_Wu 发表于 2026-6-26 16:05
波斯对伊 斯 兰的影响很大,我觉得这个是常识吧

那得看人,在有些人眼里的“常识”是“ysl斩了波斯拜火教以降的千年荣光”,甚至为了踩绿可以吹捧巴列维“复兴波斯民族主义”


—— 来自 鹅球 v3.5.99
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发表于 2026-6-26 16:36 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 江口夕 于 2026-6-26 16:47 编辑
RhmBWT_Wu 发表于 2026-6-26 16:05
波斯对伊 斯 兰的影响很大,我觉得这个是常识吧

影响最大的是早期被纳赛尔整合的左翼穆兄会,当时整个地中海可以说一呼百应,通俗点比喻就相当于msl里的托派主打一个无国家主义。
只不过后来领袖跪了,然后被分化出很多穆兄会里的极右派比如本拉登,被霍霍差不多了。
霍梅尼这个更像是拥抱现代化的自下而上的ysl特色新民主主义革命。他这个教义就是为了处理波斯地区主体民族只有一半的问题而存在的工具,为了防止被颜革和加强国家凝聚力。

—— 来自 Xiaomi 23113RKC6C, Android 16上的 S1Next-鹅版 v2.2.2.1
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发表于 2026-6-26 16:38 | 显示全部楼层
消失的水晶 发表于 2026-6-26 16:18
那得看人,在有些人眼里的“常识”是“ysl斩了波斯拜火教以降的千年荣光”,甚至为了踩绿可以吹捧巴列维 ...

但这个不是绿对波斯的影响吗,和波斯对绿的影响也不冲突啊
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发表于 2026-6-26 16:39 来自手机 | 显示全部楼层
last_regret 发表于 2026-6-26 15:40
我来看看有多少人认同这段话



有一定道理,不过我有两点疑问

一是,他所谓的一个正向作用的宗教,在历史上是占多数时候还是少数时候

二是,某东方大国这种以人性为基准推导出来的社会规范,属不属于宗教范畴
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发表于 2026-6-26 16:39 | 显示全部楼层
江口夕 发表于 2026-6-26 16:36
影响最大的是早期被纳赛尔整合的左翼穆兄会,当时整个地中海可以说一呼百应,通俗点比喻就相当于msl里的 ...

草,其实我想说的是阿拉伯大征服那会
我对穆兄会唯一的印象是穆巴拉克那会经常出现
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发表于 2026-6-26 16:44 来自手机 | 显示全部楼层
中国人日常接触的宗教有
几百年没有理论进步的汉传佛教
和印度教神秘主义高度融合的藏传佛教
都快变成民俗信仰的道教
主要功能是发鸡蛋的誓反教
瓦哈比化明显的某教派

理解不了天主教和什叶派这种高度代替基层组织化的宗教是很正常的。小约翰拿前面这些玩意的后现代性标准去看一棒子打死一定程度适应现代化的十二伊玛目派不出问题就怪了。

—— 来自 鹅球 v3.5.99
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发表于 2026-6-26 16:46 | 显示全部楼层

这人纯脱离实际谈问题,总结为资料翻少了
当时伊朗革命时期,左翼人民党纯城市精英党,人民**者**社会主义人员构成也是城市工人和贫民,这俩完全缺乏地方农村基层治理的能力怎么可能赢得过宗教阵营
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发表于 2026-6-26 16:49 来自手机 | 显示全部楼层
584520184 发表于 2026-6-26 16:39
有一定道理,不过我有两点疑问

一是,他所谓的一个正向作用的宗教,在历史上是占多数时候还是少数时候

在世界岛范围内是多数,无论是东方的儒家思想还是东西罗马的教会都在事实程度上维护了三世纪危机后的社会关系。没ysl阿拉伯人还在沙漠里吃土呢。

儒家这套东西在董仲舒之后就算不算宗教,其实际的作用就是其他文明中宗教的作用。
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发表于 2026-6-26 16:49 来自手机 | 显示全部楼层
很多人缺乏对什叶派的基本认识,什叶派的本色还是非常悲凉的,
他们最大的节日阿舒拉节是为了纪念本阿里家族被人残杀而设立,你可以想象春节一群人拿着鞭子抽自己来接过么?
哈梅内伊死在美国人导弹下恰恰是最符合也什叶派自己的某种审美(这样用词可能不合适)
宗教领袖死于敌人的屠刀下恰恰是什叶派经常发生的故事

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发表于 2026-6-26 16:51 来自手机 | 显示全部楼层
RhmBWT_Wu 发表于 2026-6-26 16:38
但这个不是绿对波斯的影响吗,和波斯对绿的影响也不冲突啊

不是的,你没明白这些人的“逻辑链”

简单来讲,就是绿相当于一坨粪,把“波斯”这个“正常人”给污染了
要是倒过来说一个“正常人”去改造一坨粪,他们也只会觉得匪夷所思


—— 来自 鹅球 v3.5.99
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发表于 2026-6-26 16:53 | 显示全部楼层
yuialon 发表于 2026-6-26 16:46
这人纯脱离实际谈问题,总结为资料翻少了
当时伊朗革命时期,左翼人民党纯城市精英党,人民**者**社会主义 ...

主要是左翼脑子有病,一定要和宗教阵营玩选票政治。
就伊朗当时的城市化程度,城市小市民投不过,农村农民和宗教势力不是太正常的吗。
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发表于 2026-6-26 16:54 | 显示全部楼层
本帖最后由 屁怒铝 于 2026-6-26 16:56 编辑
584520184 发表于 2026-6-26 16:39
有一定道理,不过我有两点疑问

一是,他所谓的一个正向作用的宗教,在历史上是占多数时候还是少数时候

贴这段话有钓鱼的意思,这段话出自上海南京同志的《美国反对美国》。
主要楼里没有反宗教魔怔旺座出没,所以钓鱼的效果似乎不太好。        Re:Source
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发表于 2026-6-26 16:56 | 显示全部楼层
到现在还一群人说霍梅尼当初清洗左翼所以他反动该死,也不看看我国之外的左翼都是什么德行,伊朗的左翼当时就是炸弹人,不分党派不分好恶的炸,跟1515有啥区别,不强硬把这群炸弹人压下去,等着伊朗变另一个**吗
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发表于 2026-6-26 16:57 来自手机 | 显示全部楼层
屁怒铝 发表于 2026-6-26 16:06
“要念马经就得原原本本的念,不要念一半念成歪经,真要念的是原教旨马经就不会变成那样”
——某大角鼠 ...

要这么说列导师后都是歪经咯
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发表于 2026-6-26 17:07 | 显示全部楼层
消失的水晶 发表于 2026-6-26 16:51
不是的,你没明白这些人的“逻辑链”

简单来讲,就是绿相当于一坨粪,把“波斯”这个“正常人”给污染了 ...

草,原来是这个逻辑吗
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发表于 2026-6-26 17:08 | 显示全部楼层
无脑黑绿教在中国是一种很常见的现象,小约翰可汗这种倾向其实也没有那么歪屁股,不求甚解倒是有的
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发表于 2026-6-26 17:09 来自手机 | 显示全部楼层
屁怒铝 发表于 2026-6-26 16:54
贴这段话有钓鱼的意思,这段话出自上海南京同志的《美国反对美国》。
主要楼里没有反宗教魔怔旺座出没, ...

提到布鲁诺这里倒是很有意思的一个扩展。对于那些入门级科普和辩论而言,看他用何种叙事去说布鲁诺被烧死这件事,就能像是某种指示物般精准显示出其真正的立场。
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发表于 2026-6-26 17:10 | 显示全部楼层
落墨无忧 发表于 2026-6-26 16:56
到现在还一群人说霍梅尼当初清洗左翼所以他反动该死,也不看看我国之外的左翼都是什么德行,伊朗的左翼当时 ...

说到底还是因为我国革命的成功,所以让大部分不了解世界左派历史的人,都有一种先入为主的滤镜。
而在了解了以后,就会发现世界革命历史的左派抽象操作那叫一个层出不穷,对比起来连右派看上去都那么眉清目秀。
这也就是我国的哪位高层都吐槽过可以和右派合作,因为右派虽然反动,但也更实事求是,但左派的话那就不太好说了。

—— 来自 S1Fun
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发表于 2026-6-26 17:11 | 显示全部楼层
秋雨灰灰 发表于 2026-6-26 17:08
无脑黑绿教在中国是一种很常见的现象,小约翰可汗这种倾向其实也没有那么歪屁股,不求甚解倒是有的 ...

主要还是前一二十年,动不动就boom,这确实留下的社会影响到现在都还存在。

—— 来自 S1Fun
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发表于 2026-6-26 17:13 | 显示全部楼层
last_regret 发表于 2026-6-26 16:57
要这么说列导师后都是歪经咯

按照大角鼠当时直播的前后文来判断,“我党的经才是马经的正统”        Re:Source
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发表于 2026-6-26 17:17 | 显示全部楼层
但凡伊朗这波没挺过去,楼里部分人都会毫不犹豫的站在耗子那一边
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发表于 2026-6-26 17:20 | 显示全部楼层
杀人鲸 发表于 2026-6-26 17:11
主要还是前一二十年,动不动就boom,这确实留下的社会影响到现在都还存在。

—— 来自 S1Fun ...

这也是不了解绿教内部的分类,什叶派从霍梅尼开始是不准搞炸弹人的,搞极端的是逊尼派
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发表于 2026-6-26 17:23 | 显示全部楼层
飛霞精灵 发表于 2026-6-26 15:47
都不光伊朗。
26年开年这段时间,对于对抗美以霸权的抵抗力量来说是好多年没好新闻了。
23年哈马斯大洪水 ...

在这之前伊朗境内是摩萨登能造个机枪塔蹲科学家车队,真主党的人来了能被RPG炸酒店房间,这个吊样,外人怀疑它的强力部门实际没有抵抗意志,天兵一上门就会垮也是很正常的。

但开战硬刚一个月后还能有这种怀疑的人应该是屁股影响脑子了
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发表于 2026-6-26 17:24 | 显示全部楼层
主要防止佐 发表于 2026-6-26 17:17
但凡伊朗这波没挺过去,楼里部分人都会毫不犹豫的站在耗子那一边

我觉得正常人不会认为美以打伊朗是件聪明人会干的事,伊朗和南美可不一样,伊朗真要打起来可是大号阿富汗
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发表于 2026-6-26 17:25 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 dnc 于 2026-6-26 17:26 编辑
落墨无忧 发表于 2026-6-26 17:20
这也是不了解绿教内部的分类,什叶派从霍梅尼开始是不准搞炸弹人的,搞极端的是逊尼派 ...

yysy,他们确实不搞炸弹人,因为太低效了(乐),现任IRGC司令拿手好活自动自爆卡车
然后被牢哈损了一顿雪藏到现在才复出
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发表于 2026-6-26 17:26 来自手机 | 显示全部楼层
查哥老马俩神人反美几十年都没考虑过迁都才是导致被速通的原因吧…

—— 来自 鹅球 v3.5.99
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发表于 2026-6-26 17:27 | 显示全部楼层
落墨无忧 发表于 2026-6-26 17:20
这也是不了解绿教内部的分类,什叶派从霍梅尼开始是不准搞炸弹人的,搞极端的是逊尼派 ...

问题是一般的路人怎么可能会知道这个教派里面的什么分支?直接就是刻板印象的绿绿等于炸弹人。

—— 来自 S1Fun
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发表于 2026-6-26 17:27 来自手机 | 显示全部楼层
网红要蹭事实流量,就要论赌服输。
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发表于 2026-6-26 17:29 | 显示全部楼层
Erinyas 发表于 2026-6-26 17:26
查哥老马俩神人反美几十年都没考虑过迁都才是导致被速通的原因吧…

—— 来自 鹅球 v3.5.99 ...

并非迁都的问题,老马自己傻逼不呆在人多的地方,他真呆在首都中心反而不会被速通。
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发表于 2026-6-26 17:30 | 显示全部楼层
落墨无忧 发表于 2026-6-26 17:24
我觉得正常人不会认为美以打伊朗是件聪明人会干的事,伊朗和南美可不一样,伊朗真要打起来可是大号阿富汗 ...

打一打也没太大问题,反正情报有优势,去年不就白占了便宜把核设施炸了,问题在于产生了斩首就能颠覆政权的幻觉
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发表于 2026-6-26 17:32 来自手机 | 显示全部楼层
那就要说起幻觉是怎么产生的了,不是么?
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发表于 2026-6-26 17:33 来自手机 | 显示全部楼层
213专用 发表于 2026-6-26 17:29
并非迁都的问题,老马自己傻逼不呆在人多的地方,他真呆在首都中心反而不会被速通。 ...

关键还是备战完全一坨,有几个防空兵是冲去库房拿manpad时挨炸的。但凡老马脑子清楚安排manpad和fpv飞手持械执勤,奶龙已经在委内瑞拉丢人现眼了。
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发表于 2026-6-26 17:34 | 显示全部楼层
本帖最后由 亚尔迪8424 于 2026-6-26 17:37 编辑
Lerad_D 发表于 2026-6-26 14:59
y1s1稍微有点常识的都知道伊朗打不得吧,这个跟立场没关系,纯粹是体量问题了 ...

你这个倾向于事后诸葛,当时包括团座在内的一干键政博主 都不看好伊朗。
主要还是马杜罗拉的太快了。他们怕一打就崩。当然革命卫队这次体现了他们的价值,很多博主也很快纠正了他们的观点。结果通辽因为没纠正  就被挂起来了
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发表于 2026-6-26 17:38 来自手机 | 显示全部楼层
说实话,就之前伊朗国内的经济状况,还有漏成筛子的情报安全来说,谁都不敢看好革命卫队能顶住。
哪怕b站那个aj小外都没啥信心。
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发表于 2026-6-26 17:41 | 显示全部楼层
打之前最担心的是情报系统有太多漏洞吧
奸细太多斩首行动屡试不爽

真的打起来断网+抓内鬼
没多久美以的消息就有点失效了
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发表于 2026-6-26 17:46 | 显示全部楼层
之前的几个中东楼都没了,要不然可以把截图翻出来,刚开打的时候大家最担心的其实是伊朗政治上站不住,政治上站住了,军事上美以就是打不赢。        Re:Source
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发表于 2026-6-26 17:47 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 星花 于 2026-6-26 17:54 编辑

我在伊朗开杀戒的时候就认为伊朗赢定了。原因是玄学。
一开始没地利,错过内乱失了天时,第一天就把人和送对方了。
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发表于 2026-6-26 17:49 来自手机 | 显示全部楼层
Erinyas 发表于 2026-6-26 17:26
查哥老马俩神人反美几十年都没考虑过迁都才是导致被速通的原因吧…

—— 来自 鹅球 v3.5.99 ...

因为除了懂王之外,过去二三十年美国没搞过跨国绑架这种kb主义行为,主要是懂王太抽象
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