“魏博牙兵”算不算是最接近（相对）种姓制度？

ds2324ds2 · 发表于 2026-6-18 18:56

瞎想中，之前那个士农工商的发散思维。

缪斯替 · 发表于 2026-6-18 18:57

世袭的职业身份都可以说是种姓雏形
但演变成制度还要有很长的路要走

StrangerJ · 发表于 2026-6-18 18:58

往前门阀制比较接近吧，牙兵还差远了

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裤裆一紧 · 发表于 2026-6-18 19:02

牙兵挺公民的

gawain · 发表于 2026-6-18 19:05

九品中正制接近但也是有上下流动的口吧。

diohanmilton · 发表于 2026-6-18 19:06

不要硬套了，中国的阶层流动要频繁得多。

—— 来自 HONOR PGT-AN10, Android 16, 鹅球 v4.0.100-alpha

飛霞精灵 · 发表于 2026-6-18 19:08

强行找印度那种类比只会把自己掉坑里去。这么热衷于顶块屎上头干啥。
三哥那个屎山代码级的种姓制度融合了大量宗教和被征服历史，一般国家是学不来的....

塞纳河啪啪 · 发表于 2026-6-18 19:10

土耳其近卫吧

缪斯替 · 发表于 2026-6-18 19:10

准确来说历史上世界各国有世袭职业身份可以说是一种普遍现象
道理上讲这种世袭是种姓制的前提条件之一
但真的发育成了的种姓制也就印度一个（可能再算上古波斯）

亚瑟·摩根 · 发表于 2026-6-18 19:12

我发现楼主这种老⏰比反思更爱的其实是做题是吧，哪怕都不是题，就是💩也要品鉴咂摸一下看有没有解

冤枉呐 · 发表于 2026-6-18 19:15

元代匠户，军户这种最接近

—— 来自 HUAWEI ALN-AL10, Android 12, 鹅球 v3.5.99

yakee · 发表于 2026-6-18 19:20

八旗啊！别不把包衣当奴隶，不对，还有更下等的

—— 来自 HUAWEI HED-AL00, Android 12, 鹅球 v3.5.99-alpha

yakee · 发表于 2026-6-18 19:24

种姓制度又不是单指职业世袭，其奴化属性也是必须指出的一环

—— 来自 HUAWEI HED-AL00, Android 12, 鹅球 v3.5.99-alpha

kyomu · 发表于 2026-6-18 19:29

跟着阿三的思路接烂话题也是够变态

撞世贸的猪 · 发表于 2026-6-18 19:30

牙兵更接近斯巴达吧

—— 来自 vivo V2243A, Android 15, 鹅球 v3.5.99-alpha

活久见 · 发表于 2026-6-18 19:41

你们别什么只要是祖传的就叫种姓
那皇帝是种姓吗

silvia · 发表于 2026-6-18 19:49

更类似阿斯塔特吧

草莓花生酱 · 发表于 2026-6-18 19:52

一个是宗教信仰下的无条件服从，一个是兵强马壮者为之，有关系吗？

—— 来自 HONOR PTP-AN60, Android 16, 鹅球 v3.5.99

ww-tsl · 发表于 2026-6-18 19:56

什么种姓制？人家不是典型的中国版马穆鲁克奥斯曼禁卫军吗？

584520184 · 发表于 2026-6-18 19:56

没必要硬往阿三身上凑吧？不嫌臭吗？

回主楼恰恰相反，牙兵是改变出身的上升通道之一，牙兵的好处来的非常唯物，能打，而不是靠意识形态忽悠人，与种姓可以说是背道而驰了

无敌大法师 · 发表于 2026-6-18 19:56

思而不学则殆

无敌大法师 · 发表于 2026-6-18 19:57

楼主傻逼。请开始发散吧。

老弗 · 发表于 2026-6-18 20:22

牙兵觉得待遇不行就能杀节度使全家，多么民主。阿三和种姓这两坨也配碰瓷？

kaluoan · 发表于 2026-6-18 20:28

魏博牙兵有点像星船伞兵

舞以 · 发表于 2026-6-18 20:30

傻逼楼主

论坛助手,iPhone

雨昼斯基 · 发表于 2026-6-18 20:33

军户世袭是制度保障，牙兵是能世袭吗，怕不是换个节帅就换自己的亲帅牙兵，或者就是被老牙兵给推翻。这种不稳定的职业真的有什么制度可言吗

都督无双 · 发表于 2026-6-18 20:34

八旗还差不多，牙兵不能打分分钟被淘汰，阿三的种姓哪里有退出机制了？

迷路的石头 · 发表于 2026-6-18 20:46

最接近的应该是雍正废除的那个贱籍

الطائر · 发表于 2026-6-18 20:56

“中华文明有没有种姓制度？”
“有，在新加坡。”

xibeijian · 发表于 2026-6-18 20:57

大明朝的匠籍和贱籍制度？

悲剧啊啊 · 发表于 2026-6-18 21:22

外国的东西就算是屎，都会有人凑上去

smiths146 · 发表于 2026-6-18 21:33

MD 有些人是不是不把屎盆子扣自己头上就不舒服是吧，中国任何一个朝代都没有种姓制度，任何试图往种姓靠，只能说收钱了

cenhr · 发表于 2026-6-18 22:02

没有的东西偏要说有，钱收了多少？

希尔贝特 · 发表于 2026-6-18 22:14

xibeijian 发表于 2026-6-18 20:57
大明朝的匠籍和贱籍制度？

匠籍出身的能当首辅，你这种姓制度流动性也太大了吧

希尔贝特 · 发表于 2026-6-18 22:19

迷路的石头发表于 2026-6-18 20:46
最接近的应该是雍正废除的那个贱籍

国家历史文化传统人口来源构成，阶层制度都完全不一样就别比来比去了
中国的贱籍就算是有外国比较接近的那也是同属东亚文化圈的日本的秽多部落民，和南亚那种完全不是一回事

希尔贝特 · 发表于 2026-6-18 22:22

都督无双发表于 2026-6-18 20:34
八旗还差不多，牙兵不能打分分钟被淘汰，阿三的种姓哪里有退出机制了？

八旗大爷也有退出机制的哦，乾隆就开除了一大批人的旗籍
总之就别拿中国这边的东西去套南亚那边了，完全套不上的

zxdrtyhn · 发表于 2026-6-18 22:23

本帖最后由 zxdrtyhn 于 2026-6-18 22:24 编辑

没学过一个词叫做阶级固化吗？种姓只是其中的子集罢了
在印度人划定的范围里讨论，贱不贱啊

Vitiate · 发表于 2026-6-18 22:28

世兵制/军户制是广泛存在的，但只有三哥这种奇葩才会搞得各行各业都死按户籍

希尔贝特 · 发表于 2026-6-18 22:30

584520184 发表于 2026-6-18 19:56
没必要硬往阿三身上凑吧？不嫌臭吗？

回主楼恰恰相反，牙兵是改变出身的上升通道之一，牙兵的好处来的非常 ...

楼主就是个傻福
魏博牙兵（或者说扩大到整个河北）本质上是河北庶族地主的政治体现
唐朝从高宗朝以后的河北庶族地主阶层在政治上没有出路，只能聚集在藩镇幕府中充当幕僚或者牙兵
这和其他朝代的什么世兵制军户制之类的东西完全不是一回事，和什么种姓制度更是南辕北辙
北宋通过改革唐朝以来的科举制度，用科举选官和科举特权来收买河北地主阶层，才最终解决了河北藩镇牙兵问题

希尔贝特 · 发表于 2026-6-18 22:37

gawain 发表于 2026-6-18 19:05
九品中正制接近但也是有上下流动的口吧。

这能一样吗？

九品中正制本质上是代替皇帝或着教宗，对符合资格的人选进行的贵族册封
九品中正制是对士族政治的最终制度性承认（东汉以来，士族逐步掌握了土地人口和文化话语权，实质上形成了士族政治，而九品中正制是对既成事实的一个制度性承认）

九品中正制这一套完全和什么种姓制度连边都不挨着的

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