大模型降智是否应该纳入监管？

drodchang · 发表于 2026-5-28 10:26

用过很多公司的模型，用了一段时间后，很多时候明显可以感到降智了，可能是量化，或者思维链变短，或者速度大幅度降低。这种是不是损坏了消费者权益是，监管部门有没有相关措施？目前好像是没有，但确实太影响体验了。

sellboy · 发表于 2026-5-28 10:29

大模型是黑盒，没好的检定是否真的降智的办法。

Nanachi · 发表于 2026-5-28 10:30

再大的大爹也没办法方方面面都管吧……

simonroam · 发表于 2026-5-28 10:38

现在做agent就像是研发套套，而大模型是牛子，算力存储是蛋蛋

硬不硬你说了不算

碧空之歌P · 发表于 2026-5-28 10:44

这玩意就和服务型游戏一样，一开始服务好你上了船，过一阵人家把员工调去做新游戏了，你玩的老游戏更新又烂又慢，你也只能骂街

GMJ · 发表于 2026-5-28 10:51

没法鉴定的，也有可能是给你额外加长了推理链、增加了参考学习的样本，结果样本被稀释污染，链条过长有点迪化八奇领域没拉回来，导致大家觉得他降智了。

云卷花开 · 发表于 2026-5-28 10:53

我感觉降智这事八成都是人类的幻觉，就比如说有人说 v4 pro 降智，但 v4 都 qat 到 fp4 了，哪有啥继续量化的空间了

Re:Source

鸳鸳相抱 · 发表于 2026-5-28 10:56

云卷花开发表于 2026-5-28 10:53
我感觉降智这事八成都是人类的幻觉，就比如说有人说 v4 pro 降智，但 v4 都 qat 到 fp4 了，哪有啥继续量化 ...

模型上下文长度这个参数减一减就自然降智了，输入上下文长度占模型上下文长度占到一定比例，模型输出就自然进入傻瓜状态

子虚乌有 · 发表于 2026-5-28 10:57

是，建议入刑，5年起步

RStocking · 发表于 2026-5-28 10:58

降智这个问题跟用户输入污染也有关系吧？
感觉D老师很喜欢用的“不是，是”这个句式，就是因为用户经常用这个句式给AI修正信息。

今天又成熟了 · 发表于 2026-5-28 11:01

这也要管那也要管，巨婴真差不多得了

Alce79 · 发表于 2026-5-28 11:04

管不了，降智的核心问题是算力不足僧多粥少，政府又不出钱送卡怎么管。

StrangerJ · 发表于 2026-5-28 11:10

现在开始监管也太早了，不可能的

—— 来自 OPPO PKU110, Android 16, 鹅球 v3.5.99

vuderearth · 发表于 2026-5-28 11:13

你付钱了还是人家大模型承诺你啥了

FACS · 发表于 2026-5-28 11:13

你出钱给公司买卡吗

diohanmilton · 发表于 2026-5-28 11:20

这种预购制的玩意就好像肯德基的早餐卡

刚开始说得好，后面能吃到什么套餐就任人宰割了。

—— 来自 HONOR PGT-AN10, Android 16, 鹅球 v3.5.99-alpha

hugosol · 发表于 2026-5-28 11:21

鸳鸳相抱发表于 2026-5-28 10:56
模型上下文长度这个参数减一减就自然降智了，输入上下文长度占模型上下文长度占到一定比例，模型输出就自 ...

我的理解最大上下文只是模型API前端设置的限制吧，厂家肯定不能给你无限上下文长度把他的机器给爆了，背后模型该怎么处理还是怎么处理
如果指的是模型工作时适配的最佳上下文也不是说后台改个参数就行了吧，这玩意都变了那只能换一个模型了吧
所以还是回到原来那个问题，模型降智到底是真的还是人类的幻觉

半江瑟瑟半江红 · 发表于 2026-5-28 11:23

但像gemini这种有一阵子明显上下文记忆力128k都没有的情况按理说应该纳入监管
说好的1m呢

—— 来自 HUAWEI SGU-AL10, Android 12, 鹅球 v3.5.99

鸳鸳相抱 · 发表于 2026-5-28 11:32

hugosol 发表于 2026-5-28 11:21
我的理解最大上下文只是模型API前端设置的限制吧，厂家肯定不能给你无限上下文长度把他的机器给爆了，背 ...

模型的输入输出的最大上下文长度在运行时是可以配置的，改高点很多复杂场景表现效果会好点，改低点可以降低成本

云卷花开 · 发表于 2026-5-28 11:35

鸳鸳相抱发表于 2026-5-28 10:56
模型上下文长度这个参数减一减就自然降智了，输入上下文长度占模型上下文长度占到一定比例，模型输出就自 ...

这是另一个缺乏常识的认识，注意力这东西是需要训练的，如果只是说模型本身支持，那它最大支持 256 你就没法给出 257 个数，这是定死的，没有调整的余地。而如果说是本身支持 1m 同时有 700k 的注意力，也不可能通过不调整网络参数本身让它只支持 500k 的注意力，调整网络参数的话还得给你多部署一份，图的啥

Re:Source

鸳鸳相抱 · 发表于 2026-5-28 11:49

云卷花开发表于 2026-5-28 11:35
这是另一个缺乏常识的认识，注意力这东西是需要训练的，如果只是说模型本身支持，那它最大支持 256 你就 ...

上限范围内可以配置，这很难理解吗？自己去部署一个就知道的事了，也没多难

输入上下文长度都不定的，怎么可能在计算的时候是定死的，KV cache富裕到吃饱了吗？

空当接龙 · 发表于 2026-5-28 11:53

外国政府要是也这么要求啥都管，税率不得涨到80%啊

hugosol · 发表于 2026-5-28 12:03

本帖最后由 hugosol 于 2026-5-28 12:05 编辑

鸳鸳相抱发表于 2026-5-28 11:49
上限范围内可以配置，这很难理解吗？自己去部署一个就知道的事了，也没多难

输入上下文长度都不定的，怎 ...

只是降低显存的分配之类吧，对模型的影响可能是注意力更快开始分散了，如果只是几句话输出质量基本没影响吧……虽说也是一种降智的体现就是了

nukacolamania · 发表于 2026-5-28 12:05

本帖最后由 nukacolamania 于 2026-5-28 12:06 编辑

这是整个订阅制的问题，如何保证后续服务跟付费时的标准一致，尤其是服务商最喜欢的为了后续卖更贵的订阅阉割基本功能的问题

我只能选择用钱包投票尽可能远离订阅制，支持买断制，不选择包月而是选pay as you go的平台

鸳鸳相抱 · 发表于 2026-5-28 12:09

本帖最后由鸳鸳相抱于 2026-5-28 12:16 编辑

hugosol 发表于 2026-5-28 12:03
只是降低显存的分配之类吧，对模型的影响可能是注意力更快开始分散了，如果只是几句话输出质量基本没影响 ...

你想一下Claude code和codex的上下文压缩功能到底是为了什么 5.5的模型能力上限是1M上下文，为什么输入窗口被限制在了200多K？输入接近上下文上限的一个比例之后，模型输出质量下降是一个被普遍观察到的事实

Jet.Black · 发表于 2026-5-28 12:12

自从发明云计算就是这样的

zxlice · 发表于 2026-5-28 12:14

这个思路岂不是所有的云计算弹性伸缩都要监管，以后就给你写用户协议里面，没用的啦

库德里尔 · 发表于 2026-5-28 12:18

对抗长上下文降智的最常用方法之一是新开话题
但是性能波动这种确实一下子没啥思路

—— 来自鹅球 v3.5.99

hugosol · 发表于 2026-5-28 12:20

本帖最后由 hugosol 于 2026-5-28 12:52 编辑

鸳鸳相抱发表于 2026-5-28 12:09
你想一下Claude code和codex的上下文压缩功能到底是为了什么输入接近上下文上限的一个比例之后，模型输 ...

我知道上下文太长输出质量是会下降的，我只是有点怀疑官方对外宣称这个支持的最大上下文到底有多少成分是噱头，就好像DeepSeekV4P宣称也是1M，但是我自己用下来根本不会用到1M，200K已经开始想要开新的session了
然后动态调整显存之类的参数对最佳工作上下文的区间（这里说的不是最大，而是最佳）的影响到底有多少也是存疑的
而且各家模型API背后怎么工作对我们来说也是黑箱，我只能说对降智这个现象持一个开放的观点。现在我们讨论下来也只是说理论上存在可能性，到底是模型输出本身的随机性让人产生错觉还是真的背后有什么机制我们也不知道

鸳鸳相抱 · 发表于 2026-5-28 12:23

本帖最后由鸳鸳相抱于 2026-5-28 12:25 编辑

hugosol 发表于 2026-5-28 12:20
我知道上下文太长输出质量是会下降的，我只是有点怀疑官方宣称对外宣称这个支持的最大上下文到底有多少成 ...

你是说Stella Laurenzo于GitHub官方仓库提交的深度分析报告这样的东西吗？

4月份产品表现下降不是A/自己官方承认的事吗？

woodoo · 发表于 2026-5-28 13:49

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

很久就在那边l · 发表于 2026-5-28 14:06

像豆包这种客户端更是分成什么快速和专家而不告诉你实际用什么模型，掺水了也不知道

神必迷你龙 · 发表于 2026-5-28 14:14

烧钱阶段管太多不利于发展啊

黑卷轴陶德传 · 发表于 2026-5-28 14:31

充钱抽卡结果被削弱了这种明显的都管不了，降智这种个人心证的还能管？

羊寢 · 发表于 2026-5-28 14:46

hugosol 发表于 2026-5-28 12:03
只是降低显存的分配之类吧，对模型的影响可能是注意力更快开始分散了，如果只是几句话输出质量基本没影响 ...

酒馆用户表示影响很大，v4p刚上线头几天文章生成质量是明显高于现在的，虽然也能看出来后训练不足，但还算能看，五一假期之后那个生成质量简直没法入眼，单个对话重开或者重roll了二三十次依旧蛆得不行，而且那段时间某脑上基本都是这个反馈

杀人鲸 · 发表于 2026-5-28 14:51

RStocking 发表于 2026-5-28 10:58
降智这个问题跟用户输入污染也有关系吧？
感觉D老师很喜欢用的“不是，是”这个句式，就是因为用户经常用这 ...

有一说一，这个锅怎么能扣到用户的头上呀。这明显就是训练数据上太多的相同内容形成的某种固化的文字逻辑呀。甚至于询问一下，都可以从模型本身那里得到答案。虽然这个答案到底能不能相信，就是另外一回事了。

—— 来自 S1Fun

simonouozy · 发表于 2026-5-28 14:54

抽卡概率有公示吧，能举报吧，被说暗调概率有少过吗，这还是真后台能控制的。llm这种混沌概率模型的结果你要什么数据去证明它降智了呢，或者说对于llm来说智商到底是什么。

云卷花开 · 发表于 2026-5-28 15:09

鸳鸳相抱发表于 2026-5-28 11:49
上限范围内可以配置，这很难理解吗？自己去部署一个就知道的事了，也没多难

输入上下文长度都不定的，怎 ...

那坛友配下非 1m 的数然后给 1m 试试，会报错的，这玩意是限死的模型加载时的静态大小，不是我说的注意力，注意力只和模型本身相关，没有任何训练之外的手段可以调整
坛友知道啥叫捞针测试嘛？

Re:Source

小妻水亚美 · 发表于 2026-5-28 15:19

以前互联网产品用户越多越可以摊平成本，AI产品这套逻辑就玩不了了，用户越多越烧钱。

—— 来自 vivo V2454DA, Android 16上的 S1Next-鹅版 v2.5.2

hugosol · 发表于 2026-5-28 15:19

本帖最后由 hugosol 于 2026-5-28 15:26 编辑

羊寢发表于 2026-5-28 14:46
酒馆用户表示影响很大，v4p刚上线头几天文章生成质量是明显高于现在的，虽然也能看出来后训练不足，但还 ...

其实我比较感兴趣酒馆用户总结出来最好用的是哪些模型
酒馆用户应该很容易就能触发到上下文降智效应，而市面上主流那些API模型支持的上下文长度差了有几倍，如果这个理论正确的话，照理来说就是只有某几个模型是能用的状态，再聪明的模型记不住设定也没用

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[科技] 大模型降智是否应该纳入监管？

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woodoo woodoo 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2025-6-5 头像被屏蔽	发表于 2026-5-28 13:49 来自手机 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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