这个三国架空二周目有点意思

Demi.Albertini

高町城管 发表于 2026-5-27 15:15
其实你们在这讨论曹操会如何处置荀彧，说明你们太不了解曹操，他从头到尾压根就不会信任任何一个人，就算带 ...

不等袁家内乱曹操怎么扫平河北…………

高町城管

至于说孙权和刘备，在曹操带着记忆回去的前提下，他们能做的基本上就没什么了，不过他们并不知道其他人也带着记忆回去，所以肯定会做出对应的战略部署。孙权的话，他应该会把更多精力放在继承人问题上，战略上很可能是改西进为北伐，毕竟他现在知道即便他掌握了荆州也难以对抗中原王朝，必须利用好现在北方尚未统一的窗口期，尤其是曹操还没有对淮河流域实现稳固控制，也没在合肥建新城。
至于刘备，他可能会是唯一一个知道不止一个穿越者的阵营领袖，因为关张应该不会瞒着他，那么以刘备的性格，他恐怕会毫不犹豫的开始准备，在刘表死后甚至死前就夺取荆州，毕竟这是他翻盘的唯一机会，而一旦控制了荆州，单靠刘备自己也足以抵挡曹操的南征，也就不需要什么孙刘联盟了，这之后稳妥方案自然是西进入川，但入川之后的刘备不会再选择以四川为大本营，而是仍然以荆州为大本营，之后不管是北伐还是东征，控制完整荆州都可以立于不败之地。至于诸葛亮，他的变数在于是否会绝对信任刘备，如果他和关张一样直接和刘备沟通信息，那现在知道从汉中北伐没有任何机会的诸葛亮大概会选择以荆州为大本营北伐。但和历史上一样，时间是刘备集团最大的敌人，湘水划界是因为要集中力量夺取汉中，现在同样要和时间赛跑先夺荆州再入川，机会可以说是微乎其微。

—— 来自 Xiaomi 23116PN5BC, Android 16, 鹅球 v3.5.99-alpha

高町城管

Demi.Albertini 发表于 2026-5-27 15:23
不等袁家内乱曹操怎么扫平河北…………

曹操扫平河北没有任何难度，他之所以放着袁家不动是因为他等得起可以坐收渔利，但现在他知道自己等不起了，只能北伐河北，而袁家那几个儿子是什么货色他现在也更加清楚，和历史上一样拉一个打一个，不会有任何难度

—— 来自 Xiaomi 23116PN5BC, Android 16, 鹅球 v3.5.99-alpha

wzh5555

nukacolamania 发表于 2026-5-27 15:16
问题就是这不是战略游戏，全图开了迷雾，即使回自己后方，也是基于信任而不是对具体情况的了解。现在荀彧 ...

其实问题不大，因为夏侯惇也有穿越记忆的，他死前知道曹操和荀彧后期紧张关系，所以一开局夏侯惇可能早于曹操就先把许都周边军事封锁了，然后迎接曹操回军。
面临曹操夏侯惇的兵临城下，再派人探口风，就主动很多了。

Demi.Albertini

高町城管 发表于 2026-5-27 15:29
曹操扫平河北没有任何难度，他之所以放着袁家不动是因为他等得起可以坐收渔利，但现在他知道自己等不起了 ...

袁绍家内乱了曹操统一河北花了6年…………不内乱你说要花多少年……

黑羽零

最近饱受蛀牙困扰，曹老板重生后会预防蛀牙吗

十六夜pad长

黑羽零 发表于 2026-5-27 15:32
最近饱受蛀牙困扰，曹老板重生后会预防蛀牙吗

我也有这个想法。带着记忆回去的曹老板可能司马懿高平陵之变不算是最紧急的问题，因为司马懿的问题本质上是曹家继承人的问题，也可以部分牵扯到他自己的蛀牙问题。

就像楼里说的，先和荀彧把狼人杀玩明白，颍川士族到底是个什么态度大家先拿着这版答案倒推明白了。

然后曹老板就要考虑把蜂蜜水戒了，饭后刷牙和立储问题了。甚至曹老板醒过来，在还没想要不要和苟货对账之前，第一件事就是把蜂蜜水倒了吧？

—— 来自 OnePlus PHB110, Android 16, 鹅球 v3.5.99

西蜀笑笑生

黑羽零 发表于 2026-5-27 15:32
最近饱受蛀牙困扰，曹老板重生后会预防蛀牙吗

尤其要让曹丕戒糖，不戒就砍了他换曹植

Demi.Albertini

其实曹操一直在打河北。
202年5月，袁绍病死，袁尚上位，称大将军，驻邺城。袁谭非常不服，自称车骑将军，屯兵梨阳。双方剑拔弩张。眼看着有机可乘的曹操立刻9月出兵，攻击袁氏兄弟。史书上只有一句话“公征之，连战。谭、尚数败退，固守。”看起来很美好，袁氏兄弟节节败退，曹操胜仗没少打，但是有一个问题，一处地盘也没打下来，就跟这儿干耗了。一直到203年3月，曹操终于摸到了邺城，围城两个多月没有进展，只好退兵。这时候曹操发现在河北打不开局面，于是就想换个战略目标试试手气，想去打刘表，顺便报之前博望之仇。
就在这时候，袁谭的投降密信到了，说袁尚在打自己的平原，我快不行了，你帮我一下子。曹操一下子就来劲了，10月份抵达梨阳，和袁谭达成了姻亲关系。袁尚看到曹操来了，立马放弃围攻平原，返回邺城固守。就这样袁尚和曹操大眼瞪小眼僵持到204年2月。袁尚觉得曹操怂，不敢来打邺城。于是就留审配守邺城，自己去接着打袁谭。曹操就乘此机会进兵围住邺城，围点打援打败了袁尚主力。终于在半年后攻克了邺城，打开了河北的局面。接下来就是顺手消灭了袁谭，占据了青州和冀州。206年高干和焦触叛变，把袁熙袁尚赶出了幽州和并州。此后高干复叛，乌桓入侵，曹操一直忙到208年初才终于平定河北。
由此可见，如果不是袁氏兄弟相残，曹操根本不可能在6年内扫平河北。

syndrome2032

黑羽零 发表于 2026-5-27 15:32
最近饱受蛀牙困扰，曹老板重生后会预防蛀牙吗

应该不会。古代人的吃喝种类受限，有糖吃有酒喝就不错了。

奥柏伦亲王

这个设定如果想要有意思，就必须要让穿越者不知道还有谁穿越了，甚至是让穿越者以为只有自己一个人穿越，否则很多战争根本就无法发生，一些权臣早早就会死掉

Demi.Albertini

奥柏伦亲王 发表于 2026-5-27 16:33
这个设定如果想要有意思，就必须要让穿越者不知道还有谁穿越了，甚至是让穿越者以为只有自己一个人穿越，否 ...

应该有个世界规则，穿越者把未来的事或者自己是穿越者的事讲给别人听强制没人相信，就算是穿越者对穿越者说也不行，只能自己憋着。

nukacolamania

wzh5555 发表于 2026-5-27 15:29
其实问题不大，因为夏侯惇也有穿越记忆的，他死前知道曹操和荀彧后期紧张关系，所以一开局夏侯惇可能早于 ...

夏侯敦202年在去打刘备的路上，而且身边没有其他穿越者，曹操在他记忆中接下来直到赤壁都是大优，对信息的利用估计只能到眼前避免博望坡

但是刘备方也有记忆，而且战力提升变态，甚至南征北伐版诸葛已经入队，随机应变一下，只怕托尼就交代在这里了

十六夜pad长

Demi.Albertini 发表于 2026-5-27 16:41
应该有个世界规则，穿越者把未来的事或者自己是穿越者的事讲给别人听强制没人相信，就算是穿越者对穿越者 ...

不不不，我觉得就是要狼人杀才有意思。只要穿越的人不知道有谁穿越了就行。穿完了随便你给谁去对账，信不信你们自己定。

—— 来自 OnePlus PHB110, Android 16, 鹅球 v3.5.99

iopkliopkl

感觉蜀汉阵营优势太大了，因为这个外挂最关键的点就在于情报的完整和通畅度，其它任何不信或者猜忌都反而只会滋生内斗，也只有蜀汉阵营会第一时间汇总情报，并且明白不只有自己有外挂

wzh5555

nukacolamania 发表于 2026-5-27 16:43
夏侯敦202年在去打刘备的路上，而且身边没有其他穿越者，曹操在他记忆中接下来直到赤壁都是大优，对信息 ...

刘备孙权这边的情况倒是真有点复杂。

因为200年左右张羡父子拥曹反叛刘表，这个事件直接关系到荆南四郡的归属问题。假设张家能坚持到202年不倒（没有明确记载），孙权是有理由借用这个天时来加速对江夏的攻击的，甚至有可能直接从长沙附近染指荆南四郡。
如果孙权提前得到了江夏，以及让刘表/刘备彻底失去荆南四郡，就取得了极大的战略优势。

如果记忆强化后的孙权全家桶把攻击江夏从203年提前到202年，那么记忆强化后的刘备全家桶势必要在202年全力保江夏和荆南。 相当于湘水划界的提前版。刘备是否有余力北上去攻击叶县就难说了。


当然，还有另一种可能性，就是孙刘两家的顶级战略大师（诸葛 庞统 鲁肃 陆逊）能坦诚会晤一次，充分交换信息，然后把当前的目标都定位为制造曹魏内乱上。
但是孙权和陆逊两人有间隙，而孙权后期对于鲁肃的战略也不满意，孙权对于这两个关键人物的不信任，外加对于刘备的不信任，导致这个会面的大前提太薄弱，双方很难互信。

而如果孙权主信周瑜，那么按照周瑜的思路还是应该优先吃掉刘备，最后还是要在江夏提前决战

C.W.Nimitz

下九流3 发表于 2026-5-26 15:07
除了刘备另外两家知道内情内耗就太严重了

刘备太弱，事先知道实情其他各家肯定第一个出来弄死刘备。团结是团结了，也把仇恨拉满了

C.W.Nimitz

我觉得，这个二周目最大看点是荆州能不能借机气势，避免被曹孙刘瓜分的命运

刘备反而破局是最难的，他实在太弱了，有记忆的人对他威胁有多大更是心知肚明。肯定会先被集火。

但这时间点着实没意思。不如挑在194，吕布和曹操对打的时候，那个时间点变数就多很多了。网友们心心念念的刘备破局概率也更大，因为他当时还坐镇徐州

nukacolamania

wzh5555 发表于 2026-5-27 18:10
刘备孙权这边的情况倒是真有点复杂。

因为200年左右张羡父子拥曹反叛刘表，这个事件直接关系到荆南四郡的 ...

孙家这时候硬实力还是不够，历史上没打刘表也不是想不到，有父仇大义名分在呢，但是境内都还没统一，只能说看能不能凭记忆加快这一进程

刘备这边还有一个大优势：荆襄、川中、陇西这几块的地理环境全部烂熟于心，团队核心正好分别就是这几个战区的主力，在这一片打起来根本没人玩得过他们

—— 来自 motorola moto g51 5G, Android 11, 鹅球 v3.5.99

飞翔的兽头

刘备的问题依然是本钱太小 刘表不死无法破局呐

syndrome2032

你楼能有曹操根本不急着搞死司马懿怕他三十年后高平陵的结论，怎么刘表孙权这帮人就得急着搞死大耳

我倒是觉得如果刘表是穿越者可能就直接同意大耳偷袭许都的意见，这事我记得事后刘表也是后悔没做。北方曹袁之争突出长期化。
这样就没有赤壁了。

至于刘表自己家里事就很难说了。
刘琦和刘综的世子之争很难说哪一方更合适。

古畑任三郎2015

带着记忆曹老板都不一定过得了袁绍那几个傻儿子吧不内讧还真不好打河北

论坛助手,iPhone

凯尔薇斯

以那会儿的医学水平曹老板穿越回去也不知道自己的病因吧，被砍死的能知道自己死于急性重金属中毒，头疼了一辈子穿回去也不可能知道自己头疼是因为蛀牙啊，更遑论知道蛀牙是糖吃多了导致的

下九流4

这武将表其实还是有个问题，好几个还是在野。孔明208年才出山。

osborn

我觉得曹老板首先要做的是少吃点糖…害楼上有人说了

再也不咬钩勒

十六夜pad长 发表于 2026-5-27 16:01
我也有这个想法。带着记忆回去的曹老板可能司马懿高平陵之变不算是最紧急的问题，因为司马懿的问题本质上 ...

以当时的医学水平不一定知道头疼是蛀牙导致的吧？

—— 来自 HONOR SER-AN00, Android 16, 鹅球 v3.5.99

再也不咬钩勒

当时有没有发现法正死因是鱼生吃多了？如果发现了是能把法正救回来的

—— 来自 HONOR SER-AN00, Android 16, 鹅球 v3.5.99

syndrome2032

再也不咬钩勒 发表于 2026-5-28 01:29
当时有没有发现法正死因是鱼生吃多了？如果发现了是能把法正救回来的

—— 来自 HONOR SER-AN00, Android  ...

生鱼片吃多了养虫子的是陈登。不过陈登死不死意义不大，毕竟他后来的主要工作就是拦住了小霸王北上，后来这个活被张辽打孙十万给继续了。

再也不咬钩勒

syndrome2032 发表于 2026-5-28 01:39
生鱼片吃多了养虫子的是陈登。不过陈登死不死意义不大，毕竟他后来的主要工作就是拦住了小霸王北上，后来 ...

记错了，谢谢斧正

—— 来自 HONOR SER-AN00, Android 16, 鹅球 v3.5.99

flyzzhj

高町城管 发表于 2026-5-27 15:26
至于说孙权和刘备，在曹操带着记忆回去的前提下，他们能做的基本上就没什么了，不过他们并不知道其他人也带 ...

刘备问题是兵力呢...夺取荆州没那么简单的，而且就算拿下荆州，面对同样穿越回来的曹操，可一点不好搞啊

月光小剑

C.W.Nimitz 发表于 2026-5-27 18:20
刘备太弱，事先知道实情其他各家肯定第一个出来弄死刘备。团结是团结了，也把仇恨拉满了 ...

其他各家是谁呢？


整体上，孙权在刘备这边吃亏了吗？要提前解决刘备，孙权能打曹操吗？

曹操赤壁算是刘备为主好了，但实际兵力记得还是孙权出的多。

其他都没有穿越者啊。


最多也就曹操想要对付刘备。但曹操又不知道穿越者的规则，不可能因为刘备孙权是留到最后的对手就不顾现在的内外敌人先对付他们。

ftqwer1

flyzzhj 发表于 2026-5-28 08:44
刘备问题是兵力呢...夺取荆州没那么简单的，而且就算拿下荆州，面对同样穿越回来的曹操，可一点不好搞啊 ...

老刘的首要工作就是跟刘琦商量好然后骗刘璋的名义入四川。他那时节的副本难度就是打退曹操的试探兵力。然后和刘琦趁刘表还活着拿资源把老几位从刘表下面收回来，然后要么就骗刘璋的名义入蜀但是刘璋没内乱那就只能夺永安。刘表不死，刘备弄了他荆州复徐州故事一个屌样，诸葛亮庞统都没发言权。

月光小剑

其实真要算，首先是何时发现“多穿”，刘备这边应该是最快的，孙权曹操大概率会慢一些，但也不至于不能发现。

然后比起马上发起军事行动，还是超级狼人杀更优先吧？

毕竟考虑维度可不只是现在了，还有“未来”的仇家和敌人是否和自己为敌，特别是曹操，马上就要开始一场荀彧（还有隐藏的司马懿）的博弈，然后一算，好了，后面曹操处置过的内部人士，他哪个敢直接信？

密特里奈斯

奥柏伦亲王 发表于 2026-5-27 16:33
这个设定如果想要有意思，就必须要让穿越者不知道还有谁穿越了，甚至是让穿越者以为只有自己一个人穿越，否 ...

刘备阵营的优势只有大家穿越了也能互相信任这一条，你把这个去掉刘备阵营玩个屁啊
202年他刚到刘表手下，207才拿下诸葛亮，曹操深思熟虑决定放着袁家犬子们先不管打一下刘表刘备还能往哪躲

再也不咬钩勒

带记忆的话，曹老板打马超的时候剃须还跑的掉吗开战前随便谁叫人带句话给马超就行了

这次仗可能打不起来，但曹老板总不能躲马超一辈子

—— 来自 HONOR SER-AN00, Android 16, 鹅球 v3.5.99

ftqwer1

灰狼 发表于 2026-5-26 15:02
当然除了信息差还有一个技能点继承，这边刘备这边也是巨大buff，毕竟这时候的关羽不是斩颜良诛文丑的关羽而 ...

重点是除了威震华夏还吃过一生最惨痛性格的苦的关羽，然后盛年。我觉得曹家的预知未来反而是负面BUFF。。。蜀汉一家基本都是犯了错死了，然后一个知道所有犯错后果的廖化。。。比诸葛亮更可怕的事后诸葛亮。改善掉自己死因的蜀汉谋臣团对上知道结果互相猜忌的魏吴。

wzh5555

ftqwer1 发表于 2026-5-28 11:52
重点是除了威震华夏还吃过一生最惨痛性格的苦的关羽，然后盛年。我觉得曹家的预知未来反而是负面BUFF。。 ...

有一点有趣的是，作为“最事后诸葛亮”的廖化，反而对于孙刘意义不大，因为孙刘都会尽量在早期制造分歧点，最迟也是汉中/夷陵等等，后边的记忆就作用不大了。

而廖化的存在要是被曹魏知道了，真的要强抢了，曹魏是保持历史线动机最大的一方，太需要他

ftqwer1

wzh5555 发表于 2026-5-28 13:20
有一点有趣的是，作为“最事后诸葛亮”的廖化，反而对于孙刘意义不大，因为孙刘都会尽量在早期制造分歧点 ...

然后问题在于廖化在曹魏那边可能是查无此人的NPC关系。因为这人得有重开的记忆才对曹魏有价值。刘备集团重生这堆巅峰赛，不说别人曹操敢赌关羽么？定军山正面都没对掏过刘备（无关家军派系）。我要是曹操我从意识到关羽也是重生的我头风早发几年提前死都有可能。

wzh5555

ftqwer1 发表于 2026-5-28 13:45
然后问题在于廖化在曹魏那边可能是查无此人的NPC关系。因为这人得有重开的记忆才对曹魏有价值。刘备集团 ...

确实，而且廖化估计要被刘备集团直接改名隐藏保护起来，曹操和孙权估计都不可能知道还有这个穿越者，姓名也对不上。

植田佳奈

那么多人二周目，历史走向很快就不同。然后大家都会察觉有其他人影响大势。然后就狼人杀了。
廖化的记忆作用不大的。