向至今仍然觉得AI只能生成玩具代码的人推荐一个银弹——/grill-me

NeloAngelo

这个和superpowers区别是什么

—— 来自 S1Fun

qwased

以前我尝试用这个思路让ai辅助我写小说，然后发现我确实没什么明确想法，就推不动进度了

hugosol

NeloAngelo 发表于 2026-5-26 12:41
这个和superpowers区别是什么

—— 来自 S1Fun

我没用过superpowers，主要区别应该是没那么重吧，看楼上大家讨论跟brainstorm是类似的职能，也能互补着一起用
其实还有个隐形优势是grill-me原版的提示词非常短，在指令遵循上有着更大的优势。不过grill-with-doc提示词倒是写得很长了，因为加入了一些读取文档的规则……项目稍微有点规模确实要依赖文档才行，对人和对AI都友好很多
其实我用grill-me的时候最大的感受就是，它会逼我把边界情况和细节都考虑清楚了，我不用凭自己的感觉决定“我是不是想清楚了”，而是它来主动告诉我，“你已经想清楚了”
我想光看那几句提示词根本体现不出来这个特质，所以这玩意还得是用过才知道好在哪

windhawind2

我之前学的一些方法也是反过来让AI问人问题

老司机的马甲

有没有学习方面的

—— 来自 vivo V2307A, Android 16, 鹅球 v3.4.97-alpha

tsubasa9

我以为ai时代大家都已经学会把ai当老师了，原来都是把ai当生成工具用的吗

septem123

确实好用  有时候会被AI问道崩溃  上下文窗口一定要长

hugosol

septem123 发表于 2026-5-26 13:49
确实好用  有时候会被AI问道崩溃  上下文窗口一定要长

原作者昨天刚发了个视频就是讲这个问题的
https://www.youtube.com/watch?v=UzMNBN6xLLA
有两个方向：
1.可以用他写的/handoff skill交接给新的session继续聊
2.不要问太抽象，太空泛的问题
我自己有时候也会用grill-me问一些连自己都没想清楚怎么做的事情，不过我觉得这也是其中一种用法，有时候说不定问题比自己想象中要简单，就这么问完就能解决了

mp5

感谢楼主推荐, 晚点测试一下
之前在vibe coding时就能很明显的感觉到, 只要能清晰描述好需求边界的项目, 哪怕用本地部署的小参数模型也能很好地完成工作

astkaasa

一直不用这种skill啊spec啊，只用coding agent自带harness。

没有成本的东西为什么coding agent不自己复制粘贴到harness里

hugosol

mp5 发表于 2026-5-26 13:59
感谢楼主推荐, 晚点测试一下
之前在vibe coding时就能很明显的感觉到, 只要能清晰描述好需求边界的项目, 哪 ...

根据Matt分享的经验，grill-me讨论方案时要用好的模型，后面实施阶段倒是可以试着用小参数或者便宜模型去做
因为讨论阶段假如需求不明确有可能上下文会特别长，模型要读代码和文档，还要确保记得你们之前聊过的内容。而进入写代码的阶段要做的事情已经很明确了，只要issue的垂直切片足够细，对上下文的依赖其实没那么大，一般小模型也是可以胜任的

sinaway

有种被问住了然后放弃的可能
被拷打时感觉也不是特别想做这个项目的思绪会不断涌现

CrayS1

再用用 楼主就会发现还是没有银弹

hugosol

CrayS1 发表于 2026-5-26 20:10
再用用 楼主就会发现还是没有银弹

对的，标题写银弹潜台词就是“没有”的意思
我想表达的就是，想做好一件事情，就算用AI也是不能偷懒的，被拷问正是这个努力的过程
不过grill-me就像自行车一样，虽然也要自己发力去蹬，终究还是比跑步要轻松一些

andychen

让ai来challenge人类是一个很好的思路，我自己编写的不少提示也会融入类似的方法

往深点延伸，目前这种过于服从的方式我个人认为也不是最高效和最好的人类与ai的互动方式。后续可能会直接从源头上的模型训练来调整

gawain

为什么像发现新大陆

希德尼娅

的确应该这样反向拷打，写blender脚本之前都是我拷打ai，好几次还是ai偶尔提了一嘴我去查文档才发现了是我自己弄错了。

zncl

总之是要细化设计
拿ai做软件开发果然是把软件工程走过的坑再走一遍

要是每个领域都只是这个水平的话这泡沫也太大了点

shin74

前一阵子用过一次/grill-with-docs，它的好处是显而易见的——通过不断的拷问让你尽可能的想清楚所有细节。但我觉得它也有一些问题，比如容易让人陷入一种过于关注细节的状态，反而影响了开发进度。

我为了开发一个功能高强度的用/grill-with-docs聊了两天，生成了一份非常长的CONTEXT.md，中间反复修改了很多次，很多前期结论在后期深度考虑后被推翻，最终两天过后我一行代码都没真正产出。

当然这也不完全是/grill-with-docs的问题，它有问过我某些问题要不要在实现阶段再考虑，但我当时陷入了一种“想把所有细节都想清楚”的狂热状态，就一直聊了下去。

所以后来我还是用回了superpowers的brainstorming，它问你3、4个问题之后就会开始写spec、写计划然后开始实现了，至少不会出现领导/客户想一下看你却拿不出东西的情况。

总的来说，我是认可/grill-me /grill-with-docs的功能的，但可能需要给自己设置好一个退出条件，或者有一套更加适配的开发流程配合，才能事半功倍。

hugosol

shin74 发表于 2026-5-27 09:27
前一阵子用过一次/grill-with-docs，它的好处是显而易见的——通过不断的拷问让你尽可能的想清楚所有细节。 ...

原来如此！/grill-with-doc和brainstorming最大的差异果然是在这里，grill的话是AI来决定要不要退出，而brainstorming是由人类决定要不要退出
我自己的体验也是这样的，/grill-me最难受的地方是从0开始搭项目的阶段，或者有重大改造的阶段，一旦项目成型开始小修小补配合matt那套TDD的开发流程run起来就会非常爽
我现在的倾向是把大的任务尽量切割，先上一些简单的版本或者试验性的功能，后期再慢慢迭代，或者把那些试验性的功能推翻，其实也是没问题的。毕竟AI时代开发速度实在太快了，这要是放以前可能都要犹豫很久路线，要不要投入这么多精力做这些事情，以后改起来会不会很麻烦或者给自己挖坑了，现在AI都帮我想好了

马桶3

tsubasa9 发表于 2026-5-26 13:46
我以为ai时代大家都已经学会把ai当老师了，原来都是把ai当生成工具用的吗

别开玩笑了，把AI当老师和把AI当许愿机有什么区别，AI从出现起就是工具位，对它产生不切实际的幻想的人才是错的

千本blur

虽然原理简单，但这个是真有用，我现在新开一个会话先把这几句丢进去

Xerxes_2

用了， DSv4P 提出来的问题要么太浅要么太空泛

— from Google Pixel 10 Pro XL, Android 16, S1 Next Goose v3.5.99

Xerxes_2

而且我发现 AI 写代码有一个非常难克服的问题就是不会经常回头审视，哪怕跑一个 lint 工具，都是催命一样写完之后才去修屎山

— from Google Pixel 10 Pro XL, Android 16, S1 Next Goose v3.5.99

Ollie

看过去不错，学习一下

jojog

>当然，这玩意也不是许愿机，你要对大方向有个相对清晰的概念，然后靠AI拷问你来补全所有的细节

henvelleng

实际上 ai 目前分析问题的能力远远强于写/修改代码的能力，你给个方向让它分析，如果它翻了半天代码然后罗里吧嗦半天没分析出什么干货或者干脆逻辑死锁了，那多半就是你给的大方向不对。

最后落实到写代码环节，ai 目前还处于笑话和凑活两个态叠加之间。今天上午 ai 给我闹过 3 次笑话。它的分析给出的方案里明明有正确答案但最终它选择了最省事代码量最少的笑话方案

—— 来自 Xiaomi 23117RK66C, Android 16, 鹅球 v3.5.99

月初照

没有银弹。但是确实有点用。当然，想大幅度提升水准还是想多了。

hugosol

henvelleng 发表于 2026-5-27 14:12
实际上 ai 目前分析问题的能力远远强于写/修改代码的能力，你给个方向让它分析，如果它翻了半天代码然后罗 ...

是的，再高级的模型都会有闹笑话的时候，AI擅长的是生成而不是决策，所以决策留给人类去做是最好的
这也解释了grill-me的时候为什么不能让AI自问自答

fat

虽然装上了但不知道有什么用？
我平时写完方案后都会先问“这个方案有无问题？”，然后聊个两三轮定稿后再干。
装上这个skill后会有什么区别么    Re:Source

hugosol

fat 发表于 2026-5-27 17:47
虽然装上了但不知道有什么用？
我平时写完方案后都会先问“这个方案有无问题？”，然后聊个两三轮定稿后再 ...

和你平时的习惯很像，主要区别在于是你“主动结束”还是被动地让AI评估“可以结束”
这个skill可以解放我某些方面的焦虑，不用一直怀疑自己到底有没有讲清楚，也不用一直抽奖等抽到能用的成果。只要AI说没其他问题，可以开始实施了，做出来的东西那就大概率是没问题的

新机瑞

grill-me 配合 trellis 很好用

论坛助手,iPhone

Anarkia

superpowers的brainstorming实际上就是把grill-me更加标准化范式化
但brainstorming我一直觉得名字不太对，brainstorm应该是一个发散的过程，但是superpowers的brainstorming和grill-me一样都是一个收敛的过程

理想模式应该是brainstorm发散，在某个节点帮助用户提炼brainstorm过程中的几个想法，然后用户挑当中值得做的通过grill-me收敛一个方案，然后plan->review->(execute<->review)->report

hugosol

Anarkia 发表于 2026-5-27 18:41
superpowers的brainstorming实际上就是把grill-me更加标准化范式化
但brainstorming我一直觉得名字不太对， ...

还是不太一样的，grill-me粒度会细很多，因为它的提示词有约束要走完整个决策树
作为人类我实在不能理解为什么这么讲AI就懂了，甚至不用跟它举例子，但反正它就是能每次跑出来都是一样的效果，我也很感兴趣Matt到底是怎么开发出来这个skill的

Wiksy

Xerxes_2 发表于 2026-5-27 10:45
用了， DSv4P 提出来的问题要么太浅要么太空泛

— from Google Pixel 10 Pro XL, Android 16, S1 Next Goo ...

ds模型本身不行，问都不会问

Claude和GPT就有一些交互式迭代设计的感觉了，经常它问了问题之后能想到更好的并且也不在选项里的可能性

windhawind2

ai写代码怎么说呢 总有点蠢萌的 虽然我也是编程小白吧… 但在ai思考过程中老看到它犯同样的错误好几次也不改

yikaa

你主楼这描述的风格……感觉是洗稿三大顶刊的风格，总感觉前两天看过类似的文字

—— 来自 Xiaomi 23049RAD8C, Android 15, 鹅球 v3.5.99

LilithMardin

那现在基于这个skill开发的项目有相关案例吗？    Re:Source

hugosol

LilithMardin 发表于 2026-5-28 08:50
那现在基于这个skill开发的项目有相关案例吗？    Re:Source

说起这个我可就不困了
本来我想发个帖子说说最近开始怎么靠MattPocock的5个skill仅用自然语言编程就能构筑出可持续迭代的项目，顺便把我在做的个人项目放出来作为例子
写到第二行的时候突然发现能聊的也太多了……转念一想还是吹一下grill-me就算了，毕竟S1也没那么多码农，有些东西写出来大部分人也不知道在讲什么。不过S1有很多各行各业的聪明人，我很想把码农行业高强度使用AI时总结出来的经验分享出来，说不定能碰撞出一些有趣的想法。grill-me就是一个很好的切入点，这个skill提示词非常简洁，效果又好得离谱，而且不单止写代码能用（当然能用的范围存疑，大多数时候我们还是用来写代码）
要是想要看看这个skill在实际项目中怎么运用，Matt发过一个视频，展示了他日常工作中怎么用这个skill完成一次完整的功能迭代，https://www.youtube.com/watch?v=hX7yG1KVYhI
如果是程序员看完这个视频马上就能明白到底是怎么回事了，这个过程中没有什么酷炫的新概念，都是我们以前日常工作的流程，不过变成了让AI去做，人去引导和监督，而整个流程运用到的又是我们人类发展了几十年的那些软件工程概念（可能TDD在国内没那么流行，不过让AI用这种方式写代码一下子会变得非常贴近人类开发时的思维方式，不过这又是另外一个可以展开讲很长很长的话题了）

HSJ1992

LilithMardin 发表于 2026-5-28 08:50
那现在基于这个skill开发的项目有相关案例吗？    Re:Source

很少有什么项目会特地去说用了某个 skill 吧。
我研发了一台汽车，然后过程中使用了某个很便利的扳手，感觉很少会这样子提的。
更多的是开发者在分享项目开发流程之类的内容的时候会提到。

—— 来自 OnePlus PJZ110, Android 16, 鹅球 v3.4.98