作为百合爱好者聊一下“百合不安”

我特么吹爆 · 发表于 2022-5-4 13:55

本帖最后由我特么吹爆于 2022-5-4 14:14 编辑

首先我的一个核心理念：百合，是取向，不是行为
由此可以确认所谓“贴贴”的轻百合，终究是“轻百合”
然后开始正式说
既然确定了“百合是取向”这个大前提，可以说业界绝大部分作品我都把它开除“正统”了，人微言轻，所以只是个人划分
那在我看来，如今的百合业界最大的毛病就是：“大家都是直的，但贴的程度越来越过界”
所以导致了越来越多的“百合不安”
因为大家都是直的，所以部分作品会出现男女的CP，但女人之间的贴贴在某种程度上成了流量密码，所以动画制作组会刻意做这种镜头吸引更多受众
典型就是PCR动画，看评论甚至百合已经喧宾夺主把男主给几乎边缘化了（我没看过）
之后就是喜闻乐见的死宅内斗，BG党大战百合厨
就算是只有女角色的作品，“高浓度友情”的出现频率也越来越高，最近几年为数不多把握得好的有小露营和小南极，漫画的话你敢信？翻了这么多作品后看到的为数不多的正常浓度的友情作品之一居然有大岛永远的《好姬友》（汉化组译名）

由此以往接下来肯定会出现明明是友情但越做越弯，度越来越难把控，“纯友情”（举例《幸运星》）、“轻百合”和“真百合”之间的界限越来越模糊，普罗大众的“百合不安”感越来越严重，百合厨最后只会被围剿到避无可避（再怎么说百合厨终究是少数，而且极爱内斗互相开除内部都不团结）
嗯，就像少女歌剧的TV和完全新作剧场版的差别

动画尚且如此那漫画只会更离谱了

（以下内容写完后才发现成了个人百合作品评论，和标题没啥关系了）

举个例子就是《温泉泡百合》，我当时看到这标题我都惊了，百合界是没活了？这种东西能上正式连载？
那几周就抱着“反正也会被腰斩”的心态追着看了几话，果然是各种找理由贴的美少女动物园，各个人物的性格都过于的“标准”，后面扔掉接着找漫画，然后到今天，这漫画人气居然还行……
所以我在找新连载的时候经常会觉得是真的“这届观众不行”
同理还有今年的《明日酱的水手服》，漫画前期非常不错，真的是活力青春的美少女，然后动画做出来的百合营业感诡异得让我心理不适
那既然大家都是直的，怎样贴算“不越界”呢
这两年的新连载的话我推《二人逃避》，这才是“作为漫画而言较为真实的”情况
那直接告诉你就是弯的，大家就是女同性恋的作品呢？
《两个人大概是这种感觉》
这部应该是我这几年看到的最好的百合作品了，每一话都不长，但看着非常舒服

遍体精淋af · 发表于 2022-5-4 14:17

意思是围城

—— 来自 HONOR KOZ-AL40, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

愚人节快乐 · 发表于 2022-5-4 14:24

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永恒的王牌 · 发表于 2022-5-4 14:26

本质都是美少女动物园罢了

夜游宫 · 发表于 2022-5-4 14:26

楼主怎么看魔法少女伊莉雅啊

我特么吹爆 · 发表于 2022-5-4 14:31

永恒的王牌发表于 2022-5-4 14:26
本质都是美少女动物园罢了

说实在的我很烦那种怼脸的美少女动物园，我是百合爱好者这几个字一说出来群里就楞给我推这类作品是真的恶心

愚人节快乐 · 发表于 2022-5-4 14:32

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Troy_VoV · 发表于 2022-5-4 14:35

温泉泡百合，还有什么观鸟，什么银盐，这种换着个由头就上的美少女动物园也是品鉴得够多了，一般看到标题就扔的

RE自动机 · 发表于 2022-5-4 14:37

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愚人节快乐 · 发表于 2022-5-4 14:38

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我特么吹爆 · 发表于 2022-5-4 14:40

Troy_VoV 发表于 2022-5-4 14:35
温泉泡百合，还有什么观鸟，什么银盐，这种换着个由头就上的美少女动物园也是品鉴得够多了，一般看到标题就 ...

CGDCT罢了
但这类作品却能稳定产出也能说明一些问题

MuramasaSP · 发表于 2022-5-4 14:40

高浓度友情也挺好的，谁说异性恋对同性的感情就一定比同性恋对同性的感情差？一个异性恋完全可以对一个同性拥有极强的感情，但是得看是真的感情还是画几个美少女贴上去。按作品说的话，我觉得pcr佩可和黑猫就是后者，少歌是前者但是营业感很强。

chaos7 · 发表于 2022-5-4 14:50

温泉泡百合这不是百合姬上面么，里面几个女主全是女/同/性/恋吧。

白小修01 · 发表于 2022-5-4 15:02

还是不太明白把某种特定性别恋爱当xp的观众，个人体感是营业感约等于无聊感，太轻浮

我特么吹爆 · 发表于 2022-5-4 15:05

chaos7 发表于 2022-5-4 14:50
温泉泡百合这不是百合姬上面么，里面几个女主全是女/同/性/恋吧。

是的，但就是过于的
怎么说呢
公式化？也不对
就是看着非常膈应

我特么吹爆 · 发表于 2022-5-4 15:07

MuramasaSP 发表于 2022-5-4 14:40
高浓度友情也挺好的，谁说异性恋对同性的感情就一定比同性恋对同性的感情差？一个异性恋完全可以对一个同性 ...

高浓度友情很好，比如少歌TV
但浓度高到少歌剧场版那样就不好了
大概就是这个意思

不结婚很难收场 · 发表于 2022-5-4 15:35

我是，或者不是白河豚，但我喜欢看直女被姛弓虽女干

我觉得取向都是虚的，我想要看到这虚假被粉碎，我在喜欢看百合作品的时候我在喜欢什么？我想看到的公众性别认知的反抗，非常理，出格，世俗枷锁的打破，扭曲的痛苦，挣扎对欲望的压制而最终得到释放，对美的认同和被平等的被认同

情感向的作品，攻受之间的转换，追逐与被追逐，猎杀或是共舞，大多都因为有性别差异而变得不纯粹，所以我喜欢百合作品
但是！如果百合之间同性的喜欢是一种僵死的，固化的，对特定性别的厌恶而带来的反作用，这和男女向作品有什么区别？
所以我不会有“百合不安”这种玩意儿，pcr饭团推臭鼬让正常向的观众不喜欢，反过来要是骑士君第三季崛起开后宫百合厨也不喜欢，都是一丘之貉

愚人节快乐 · 发表于 2022-5-4 15:47

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ntrntr1 · 发表于 2022-5-4 15:50

本帖最后由 ntrntr1 于 2022-5-4 15:54 编辑

我的感想就只有一个，不就是动画片儿整这些有的没的

百合厨要是女同，你发表女同不是这个样子的你们宅宅少来污蔑我们，我理解但会劝你醒醒你们是真的少数群体

百合厨又不是女同，我觉得就和腐女要看真实男同还要反映LGBT一样，其实是有点搞笑的

美少女动物园确实和你们想看的百合不是一回事，但居然连反应问题都用上了，醒醒，动画片对大多是人来说就是个消遣，大家就想看美女X2罢了

无动于衷 · 发表于 2022-5-4 15:52

越界？我说句不好听的，解构你们这种所谓纯正白河豚的玩意，都是十多年前就有的了

你们什么时候才能认清“你们好的那一口”在一部作品里只能作为陪衬存在的现实

Toki_Ai · 发表于 2022-5-4 15:54

推荐的两部不错，还有吗

plazum · 发表于 2022-5-4 15:55

“百合，是取向，不是行为”本身就是对百合的一种定义，而众所周知百合的定义是至今还没有战明白的，比如有一些人就认为百合和女同性恋（也就是性取向的一种）是相似但是不同的两种概念（最典型的代表就是香织派百合[1][2]）

另外，由于“轻百合番”这个名字实在是太长了，也跟其他类型的“XX番”在格式上不一致，所以在很多情况下仅有轻百合的番也被叫作百合番，所以这种混淆在一定程度上是不可避免的

至于“贴贴”，则自始至终都是指一种行为，甚至已经从女女的范畴扩大到不限性别了

笋狐 · 发表于 2022-5-4 15:58

私以为在整体网络舆论趋势愈发浮躁的当下，举类似pcr这种因为传媒区别性改编引发的极端人士ttk没啥参考价值，同理还有再往前一点的blhx；至少从河豚圈子角度上来说，这个例子换成京吹高黄这样的可能更合适一点

另外作为同样看过明日酱漫画的观众，动画内容并未在原作基础上做什么大刀阔斧的改动，恕我冒昧，这个“诡异感”是指....？

愚人节快乐 · 发表于 2022-5-4 15:59

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用户名就算了吧 · 发表于 2022-5-4 16:00

真百的作品，还真没感觉有几部好看的，我见识浅薄，现在阶段，动画的话，我只认为只有《终将成为你》观感不错，而最出众最火的橘里橘气来源的那部实在是看不下去。漫画我个人看过的也是《终将成为你》《怦然心情》《成为恋人不行》，小说的话《少女妄想中》……没了。

枫林不见 · 发表于 2022-5-4 16:12

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我特么吹爆 · 发表于 2022-5-4 16:13

枫林不见发表于 2022-5-4 16:12
每一届的年轻人都喜欢战百合的定义，我都已经看了十多年了还没看哪一届争出个所以然。 ...

十好几年了都

厨厨光波 · 发表于 2022-5-4 16:25

笑死，洋洋洒洒一大堆还不如楼上某一楼“想看侄女被女通讯录雷普”来得爽快
少歌剧场版我超爱，到底和tv差在哪儿来了？

天邪鬼 · 发表于 2022-5-4 16:26

我虽然不排斥百合，但美少女动物园实在是难绷。
我想看的是戏剧性的情节，极端化又充满狂气的人物，时时刻刻都紧张得像是要爆炸的剧情，变幻莫测的人物关系，捉摸不透的世界
把这些端上来，是男人还是女人还是男人女人不是人搅在一起又有什么所谓了？
但美少女动物园没有这个。你要是就日常向这样也就算了，为什么异世界，战斗向的都能搞这一套啊？古利特打了一季，茜还把裕太捅了。这紧张度和冲突都拉满了，诶，六花来让茜与自己和解从梦里醒来。都怪亚历克西斯啦，把他干掉就行了。之后还老是搞六花茜贴贴之类的操作。
“这两个是谁？”
“宝多六花和新条茜”
“那电光超人古利特呢？”
“电光超人古利特在打亚历克西斯”
不过你也很难说这是百合的错，毕竟这一套以前也不是没玩过，打生打死最后把反派洗白了。只是以前这么干的是男主，我骂二次元男人的命贱如狗，女反派随便杀，要被主角砍死了就回忆一波以前的悲惨经历洗白。现在这事交给女的来做，就骂百合。可能以后是变性人，黑人来做这事，谁知道呢？

—— 来自 HUAWEI TAH-AN00m, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

暗黑能乐 · 发表于 2022-5-4 16:29

好姬友这也算正常浓度吗，我感觉已经很高了，纱月是有点直女范儿，但是吞吞已经有些重女倾向了。汉化比较慢，29话封面旁边的配字还搁这友情的形状也能是畸形的三角形，给我看笑了。。。如果真的是正常浓度，我感觉引入主要男角应该是不可避免的，但是目前来看似乎并没有这个势头，你能想象描写两个普通女孩成长历程居然一个喜欢的男生都没有吗。

我向来懒得去辩驳什么轻百真百，没啥意义，只要在我眼里是百就够了。

上杉打老虎 · 发表于 2022-5-4 16:35

本帖最后由上杉打老虎于 2022-5-4 16:39 编辑

这词儿本来就是2L生造出来的
像这种完全……无中生有的东西，你再帮他说一遍，你等于…这个东西…你…你也有责任吧？

愚人节快乐 · 发表于 2022-5-4 16:39

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我特么吹爆 · 发表于 2022-5-4 16:40

暗黑能乐发表于 2022-5-4 16:29
好姬友这也算正常浓度吗，我感觉已经很高了，纱月是有点直女范儿，但是吞吞已经有些重女倾向了。汉 ...

扭曲的三角23333
说他正常主要是是对比出来的，吞吞的心态我知道是开始有点那啥了

我特么吹爆 · 发表于 2022-5-4 17:02

厨厨光波发表于 2022-5-4 16:25
笑死，洋洋洒洒一大堆还不如楼上某一楼“想看侄女被女通讯录雷普”来得爽快
少歌剧场版我超爱，到底和tv差 ...

少歌剧场版长篇大论就不说了
个人观感归根结底就一句话
一部服务粉丝的作品，我没被服务到

Jebmc · 发表于 2022-5-4 17:17

说到底就是作品不行，不管是真百合还是轻百合，你看少女革/命的时候会纠结天上欧蒂娜是不是女同吗？

—— 来自 HUAWEI OCE-AL50, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

愚人节快乐 · 发表于 2022-5-4 17:18

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好面子的懒虫 · 发表于 2022-5-4 17:47

本帖最后由好面子的懒虫于 2022-5-7 16:18 编辑

高浓度友情是不是轻百？有男的情况下可不可以有百？是看作品导向的还是人为导向的？说到底是一部分人喜欢嗑cp，一部分人喜欢看美少女贴贴，一部作品多多少少有同人，最好之间有点距离各不冒犯吧。非要贴标签什么萌豚什么百合豚？过一会又来个说美少女动物园不行，废萌不行……旧时代婆罗门差不多得了。反正LGBT和二次元发病还是有区别的，宅宅生活过得苦发发病也正常，我们的敌人不是现充吗？

二条乃梨子 · 发表于 2022-5-4 17:56

所谓百合战定义无非是不同作品的厨子根据自己的本命建立坐标对其他作品输出优越感的工具了，没被除籍狗开到本命头上的河豚才会纠结什么是真百合，等给你开了就能和京都动画相互理解了

天邪鬼 · 发表于 2022-5-4 17:57

我也觉得菜是原罪，就好像小圆，我看就很多河豚要把它划成百合作品，哪怕里面有男人，主角团之一还为了个男人争风吃醋

—— 来自 HUAWEI TAH-AN00m, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

nomhrpls · 发表于 2022-5-4 17:58

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