找回密码
 立即注册
搜索
查看: 2607|回复: 31

[讨论] 攻壳TV第三部还能怎么拍?

[复制链接]
发表于 2013-12-1 01:39 | 显示全部楼层 |阅读模式
撇开详细不谈,之说大面,

(主题立意S级,整体表现力S级剧场版主题都是哲学思考
(主题立意A级,整体表现力A级)TV1是借科技发展讨论社会组织人文伦理变化”。探讨SF系(反)乌托邦理想,高科技下未来社会形态探讨
(主题立意B+级,整体表现力A级)TV2归结于“不同政治流派的屁股大战”,普世党的久世、军国主义的合田,和国家机器九课阵营


主题立意从通义哲学,降到未来社会伦理,降级到政治乱斗
照这个降级节奏看,第三部还能怎么设立意点?人文玩不过老鬼们、社会背景开掘完毕;
顶多从政治环境乱斗下手,冲方丁虽说是SF系作者但都是从主角一人开始铺线,且本身能力不足、只能写“强外部限定条件”下的“人物挣扎”;
故事内容[编辑]

主人公露恩·芭洛特是生活在马杜克市的雏妓。
无依无靠的她被经营著赌场的野心家榭尔捡到之后,榭尔给予了芭洛特一切,虚假的出身,虚假的过去,虚假的现实,彻头彻尾的简直像要重新书写一个人的人格一样。
芭洛特学会了把自己的心封闭在壳里,渐渐的习惯了日复一日封闭自己的生活。芭洛特明知应该感激给予自己一切的榭尔,却又忍不住想知道自己是谁,一旦想起悲惨的过去,却只能感激现在的一切。
一次,芭洛特忍不住用计算机搜索自己的经历,这一次的过错,改变了她的人生……
榭尔知道了她的举动之后,决定将她烧死。芭洛特在死亡线上挣扎了一圈之后终于保住性命。马杜克市事件的负责人博士和乌夫库克将她全身的皮肤用强化纤维再造,使她活了过来。
然而她却不得不面临新的选择……马杜克市有一个法令,以保护人命为目的的紧急法令——《马杜克紧急法令-09(MardockScramble-09)》:“使用法令禁止的科学技术所特别许可的特殊能力。”
自己的存在价值,被追杀的原因,她将直面这一切残酷的事实……

加上他对大规模社会层面的群像把握不住;
要讨论哲学又是人文关怀不上去逼格档次不足;
再看梳理多线政治环境的能力又被鸭嘴兽等若干老怪物们甩出半个东京市;


活生生把个成人向作品内核降到中学少年的层级了——连专供低龄群的PP都没扑腾出多大反响, 加上攻壳系列一贯主题又相当黑电影,小朋友还不一定看得懂;
核心粉丝群眼看着神作跌份又不想买账;




无论怎么看,第三部都是大暴死的死相。








回复

使用道具 举报

发表于 2013-12-1 01:41 | 显示全部楼层
第三部我现在看不下去,感觉就是借个世界观的壳讲狂拽霸气屌的乱战……
回复

使用道具 举报

发表于 2013-12-1 01:44 来自手机 | 显示全部楼层
换声优不能忍
回复

使用道具 举报

发表于 2013-12-1 01:44 来自手机 | 显示全部楼层
换声优不能忍
回复

使用道具 举报

     
发表于 2013-12-1 01:49 | 显示全部楼层
内涵算个屁,做成改造人警匪枪战片
回复

使用道具 举报

头像被屏蔽
     
发表于 2013-12-1 01:53 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
回复

使用道具 举报

头像被屏蔽
     
发表于 2013-12-1 01:54 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
回复

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2013-12-1 01:57 | 显示全部楼层
西门无恨 发表于 2013-12-1 01:53
动画片要毛立意,无限拔高要不得。SAC好看也是好看在剧情本身

sac结构相当传统,就是反乌托邦
没立意用什么承托结构?
攻壳这种大世界观的东西,指望冲方丁的雏妓复仇——以一个个体做承托,把全部剧情架设在单个人的命运,怎么能做好看?GIG都知道至少三线并走
回复

使用道具 举报

发表于 2013-12-1 01:58 | 显示全部楼层
谈故事背景的话要多少有多少,神山的tv12都是围绕一个大案件来推动的,包括sss在内,押井守的剧场12也是如此。如果你觉得案件什么的很无聊,那像ARISE漫画版那种前传类型的故事也可以做,最关键的是,同一题材,不同人视角这种做法也不错,多加点素子巴特以外成员的故事,甚至塔奇克马的系列补完。

攻壳本身就是个极具开放性的世界,不应该为个别人定性,至少目前不同的主创人员带来的都是不一样的内容,光是照着原著也是一种拍法,我是想不出攻壳拍不出来的样子。
回复

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2013-12-1 01:58 | 显示全部楼层
西门无恨 发表于 2013-12-1 01:54
第二季的缺陷还是在于剧本没有第一季写的圆满,久世刻画处理的很不好,直接导致结局缺乏张力 ...

一个普世主义者,还能怎么死。
倒是合田,近乎圆满了。
回复

使用道具 举报

头像被屏蔽
     
发表于 2013-12-1 02:02 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
回复

使用道具 举报

发表于 2013-12-1 02:03 | 显示全部楼层
什么时候动画化 攻殼機動隊 1.5
回复

使用道具 举报

     
发表于 2013-12-1 02:09 | 显示全部楼层
好莱坞化
拍成高科技SF犯罪电影算了
回复

使用道具 举报

     
发表于 2013-12-1 02:33 | 显示全部楼层
大世界观下的故事,要编也很好编,回顾一下剧情中提到过的,再发展一下就行
比如第二季里提到过难民/移民,不错的题材,可以延伸出很多东西,非法改造  移民抱团 黑市,随之带来有背景的黑帮 难民生存就业等等等
当然,据我所知,日呆动画片编剧是写不好这类玩意的
所以,请还是给我拍成装逼高科技枪战片
回复

使用道具 举报

     
发表于 2013-12-1 02:42 | 显示全部楼层
我要田中敦子大姊头!我要田中敦子大姊头!
回复

使用道具 举报

发表于 2013-12-1 09:06 | 显示全部楼层
立意这个真的很难说好不好。。

我反而认为TV2更加完整一点,TV2算是补完了TV1留下的世界观,不但是说了点素子和斋藤的身世,也点出了第九课在动画的世界观里各种政治斗争中是怎么立足的。

电影1和2当然很内涵,但是人物除了主角以外人物刻画就不够丰满,而且攻壳漫画版所架构的宏大的世界观在两部电影里面也没有表现太多,毕竟电影的时间有限。

相对来说,攻壳系列的哲理话题(人,机器,灵魂等)已经在电影版里面被挖掘完毕,攻壳的世界观在两部TV版和SSS里也基本说完了,那么arise里面要做的事情,除了交代一下各个人的背景以外,最重要的事情就是交代第九课存在的理念。

=====

首先就是一个正常一点的政府都不大可能允许一个甚至会跑去颠覆总理的内务部队存在,而第九课在SAC 1里面就做过这样的事情,最后被取缔了而还能重组。在两集SAC里面点出么第九课跟(旧)陆军部的情报部有关系,可以认为是军队用来牵制政客的棋子,但是这个暗线也还不够用来描述第九课存在的理由。

然后还有一个人的故事暂时没交代,就是户草。在电影2和sss里面都能看到第九课的接班人不是巴特而是户草,大家也都对户草接收素子这个没任何异议。一个没什么电子战能力,本体战斗力在一堆义体人里面可能基本为零,且没有任何军队背景,甚至是唯一一个有老婆孩子的‘正常人’接管第九课,这个人来到第九课的原因恐怕除了他的推理能力以外,就是这个人跟第九课存在的理念有很大的关系。

我倒觉得arise做得好的话应该在把户草的故事交代清楚,同时户草进9课的故事应该是另外一条主线或者暗线。这次arise故事的暗线是讲假记忆的,到此看来第九课基本所有人都被感染过假记忆;而电影版也好TV版也好,SSS里面也好,素子说过户草最第九课最重要的是他是个‘正常人’,他的过去和他的家庭都不会因为假记忆而变得不曾存在。。加上arise前面铺垫了第九课成立前荒卷的想法,还有一小段素子被引荐到荒卷面前的情节,我觉得这次的攻壳还是能写出不错的故事出来的,只是不太可能还跟电影版一样那么多哲学而已。
回复

使用道具 举报

发表于 2013-12-1 09:14 | 显示全部楼层
废渣 发表于 2013-12-1 01:58
一个普世主义者,还能怎么死。
倒是合田,近乎圆满了。

男主本来就是合田,久世跟素子有过一腿也不能说就一定是主角么,第九课里面跟素子有过一腿的男人也不是没有的。。
回复

使用道具 举报

     
发表于 2013-12-1 09:33 | 显示全部楼层
第三部?前传而已  我倒觉得攻壳应该出衍生剧  每个角色都有可以深挖的故事  出格OVA什么的
回复

使用道具 举报

发表于 2013-12-1 10:34 | 显示全部楼层
简单
拍成Godannar那样的,只讲风月不讲政治,不是正好有人想看巴特素子在一起
回复

使用道具 举报

头像被屏蔽
     
发表于 2013-12-1 10:53 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
回复

使用道具 举报

发表于 2013-12-1 11:39 | 显示全部楼层
本帖最后由 cg63657524 于 2013-12-1 14:29 编辑
西门无恨 发表于 2013-12-1 02:02
第二季虽然整体不如第一季完满,但是依然有几话支线是非常优秀的,收服斋藤那一集可以算是两季里最好的一集 ...

我倒觉得GIG主线本身也非常优秀,甚至在世界观的宏大方面强于第一季,而且与主线相关的单元剧比如天敌、义体人审判等等许多集可以说简直是太棒了
至于单元剧的话,傻逼脑补帝猛打宅男脸和塔奇克玛挥别生父这两集十分亮眼
回复

使用道具 举报

头像被屏蔽
发表于 2013-12-1 11:50 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
回复

使用道具 举报

头像被屏蔽
     
发表于 2013-12-1 12:59 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
回复

使用道具 举报

头像被屏蔽
     
发表于 2013-12-1 13:26 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
回复

使用道具 举报

     
发表于 2013-12-1 13:31 | 显示全部楼层
扯鸡巴蛋+1,不要以为组织学就不是学问,一季如果还越显小气的话二季才是全面铺开
回复

使用道具 举报

发表于 2013-12-1 15:50 | 显示全部楼层
animer 发表于 2013-12-1 10:53
差异化。

这也是素子坚持只选用具有女性性征的躯壳的本因。

差异化看样子只是素子用来忽悠户草的原因,或者说只是表面上的原因。。

从其他几个人对户草的认同感来说,绝对不是差异化这么小的一个原因能让他在素子跑了以后指挥第九课的。
回复

使用道具 举报

头像被屏蔽
     
发表于 2013-12-1 16:24 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
回复

使用道具 举报

     
发表于 2013-12-1 17:16 | 显示全部楼层
作为一个冥王星人

……………………攻壳出第三季了?
回复

使用道具 举报

     
发表于 2013-12-1 17:22 | 显示全部楼层
arise前传而已,但是现在看来就是在粉碎原来的各种设定营造的各种时髦值,完全不期待它深度挖掘什么了。
回复

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2013-12-1 17:52 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 废渣 于 2013-12-1 18:36 编辑
引用第29楼magictoy于2013-12-01 04:22发表的  :
arise前传而已,但是现在看来就是在粉碎原来的各种设定营造的各种时髦值,完全不期待它深度挖掘什么了......

攻壳是个筐 从剧场到tv没人不往里塞私货的
而这种庞大冗杂接纳不同私货世界观的特性也是攻壳的特点之一

但现在, 冲方丁的自洽体系/世界观/私货量撑不起来这个巨大的筐; 不仅如此 还懒惰的拆解原有的他人的世界观, 但他又不能很好地接洽延续他人的设定回路
于是导致第三部千疮百孔破破烂烂

以及, 我之前列 的立足点是根据 宏观到个体的尺度变化,
又以及, ,等摸到电脑就换头像。

----发送自 STAGE1 App for Android.来自: Android客户端
回复

使用道具 举报

头像被屏蔽
     
发表于 2013-12-1 18:30 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
回复

使用道具 举报

     
发表于 2013-12-1 19:21 来自手机 | 显示全部楼层
托古萨接班我认为只有一个理由就是正义感。SAC和GIG都有很多正面和侧面的刻画

----发送自 STAGE1 App for Android.
回复

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则

Archiver|手机版|小黑屋|上海互联网违法和不良信息举报中心|网上有害信息举报专区|962110 反电信诈骗|举报电话 021-62035905|Stage1st ( 沪ICP备13020230号-1|沪公网安备 31010702007642号 )

GMT+8, 2025-8-28 06:56 , Processed in 0.090684 second(s), 6 queries , Gzip On, Redis On.

Powered by Discuz! X3.5

© 2001-2025 Discuz! Team.

快速回复 返回顶部 返回列表