氪星的毁灭是否正好印证了SD的命运计划是注定失败的？

啊三王 · 发表于 2013-10-22 15:11

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iamwar · 发表于 2013-10-22 15:22

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啊三王 · 发表于 2013-10-22 15:26

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啊三王 · 发表于 2013-10-22 15:27

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naclken · 发表于 2013-10-22 15:33

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隐形术的隐形书 · 发表于 2013-10-22 15:35

按设定，是普通人和调整者的区别大还是普通人和狗的差别大？

ash1973 · 发表于 2013-10-22 15:35

看怎么理解命运计划了
如果理解为“一个生物学上的渐进计划”的话，那应该还挺有效的
如果理解为“监督用于表现通过先天甄别对社会阶层和组成社会的个人命运进行规划和限制的一种形式”的话，那不说二次元，这个计划放到绝大多数文艺作品里也是必然失败的，如果成功了，那多半是这个文艺作品要展现的是这之后的反乌托邦，从美丽新世界到心理测量者，这算是一种很浅显的政治不正确了，不论意识形态

GPRO · 发表于 2013-10-22 15:53

ash1973 发表于 2013-10-22 15:35
看怎么理解命运计划了
如果理解为“一个生物学上的渐进计划”的话，那应该还挺有效的
如果理解为“监督用于 ...

+1

类似康德式自我的认定或多或少都体现在文艺作品中。

神高达 · 发表于 2013-10-22 15:53

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fieldyu · 发表于 2013-10-22 16:53

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地狱神探 · 发表于 2013-10-22 16:56

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地狱神探 · 发表于 2013-10-22 17:01

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地狱神探 · 发表于 2013-10-22 17:11

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卡奥斯·克斯拉 · 发表于 2013-10-22 17:14

地狱神探发表于 2013-10-22 17:01
另外SEEd里都能调整基因了却无法人工受孕这种设定简直愚蠢到污辱智商

所以你需要星界之纹章

04360041 · 发表于 2013-10-22 17:45

本帖最后由 04360041 于 2013-10-22 17:46 编辑

地狱神探发表于 2013-10-22 17:01
另外SEEd里都能调整基因了却无法人工受孕这种设定简直愚蠢到污辱智商

看到这句忍不住回复一下
CE连人工子宫都开发了，无法人工代孕不是设备或者技术的问题，
而是因为由于男女都是调整者，很多的DNA代码具有重复性（譬如把所有带有遗传病之类的基因都已经全部删除），所以在生物学上这是由于基因太相似所以很难繁衍下一代

拉妖希望执行调整者跟自然人通婚，就是从生物多样性的角度去考虑的，这样的效果是生育率会上升，但是人口素质会下降

04360041 · 发表于 2013-10-22 17:49

卡奥斯·克斯拉发表于 2013-10-22 17:14
所以你需要星界之纹章

说句题外话，亚布人的社会就是狐狸议长希望执行命运计划之后的理想状态
所有人都只会服从，根据不同的才能分配不同的工作岗位

ash1973 · 发表于 2013-10-22 18:15

调整者的生育率低应该是在精子卵子活性，或者受精卵着床这个层次出了问题，人工受孕是解决不了的，就和移植个角膜治不了头部受伤视神经受损导致的失明一样

@shtshs@ · 发表于 2013-10-22 18:56

这个放到现在名词就是高度进化引起的自然繁衍问题。本质是大自然的杰作，高度非自然进化的遗传基因代码发生了改变。
话说论坛很应景 s1里的 Asgard 不就是高度进化最后克隆然后克隆也不行了自我毁灭

ak123 · 发表于 2013-10-22 19:06

用眩晕的endless系列的说法，氪星毁灭是endless里的绝望忽悠了rao后注定的结果，怎么都逃不掉

沧海nog · 发表于 2013-10-22 19:14

04360041 发表于 2013-10-22 17:45
看到这句忍不住回复一下
CE连人工子宫都开发了，无法人工代孕不是设备或者技术的问题，
而是因为由于男女 ...

我生物学的不好不要骗我，基因太过相似会难以繁衍下一代？近亲有问题不是子代隐性基因容易表现，遗传病概率增加么，可是调整者都把致病基因剔除掉了哪来的这个问题

neo6546 · 发表于 2013-10-22 19:19

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04360041 · 发表于 2013-10-22 19:34

沧海nog 发表于 2013-10-22 19:14
我生物学的不好不要骗我，基因太过相似会难以繁衍下一代？近亲有问题不是子代隐性基因容易表现，遗传病概 ...

我尝试用我的理解说明一下
大家都知道基因是双链螺旋结构的，两条链分别来自父母的遗传，如果基因片段太过于雷同，大概会造成难以配对的结果（所以这归根到底是个概率问题）

所以CE的设定是第二代的CO生育率低，这是因为基因代码太相似所以相方结合后得出的“解”数量太少，所以PLANT才需要实行婚姻管制，化验双方的DNA后通过科学的配对找出最佳的“解”，也是说能通过这样的残酷方法最大限度提高生育率。
狐狸和螃蟹明显是因为两人通过检测发现不可能生育下一代，才导致分开的
而第一代的CO完全没有此问题（因为他们的父母都是自然人，有很大的基因差别）

用数学的说明就是从（1，2，3，4）和（4，5，6，7）里面配对新的组合，
还是从（1，2，3，4）和（2，3，4，5）里面配对新的组合。两者相比较谁的概率更大

Nebo · 发表于 2013-10-22 19:43

ak123 发表于 2013-10-22 19:06
用眩晕的endless系列的说法，氪星毁灭是endless里的绝望忽悠了rao后注定的结果，怎么都逃不掉 ...

这只不过是一个小系列的设定罢了，何况大多数宇宙中都活下了不止一个氪星人，完全与绝望忽悠的说法矛盾

aeolus039 · 发表于 2013-10-22 19:45

MOS剧情就不说了，漫画里克星人整个命运都是RAO决定的，绿灯托马雷来救都挡不住

ak123 · 发表于 2013-10-22 20:03

Nebo 发表于 2013-10-22 19:43
这只不过是一个小系列的设定罢了，何况大多数宇宙中都活下了不止一个氪星人，完全与绝望忽悠的说法矛盾 ...

那个绝望后来死了换了一个:lol

xcross211 · 发表于 2013-10-22 20:05

所以你们想说女妖和鸡神根本生不出小孩，啊湿狼和空调也不行对吧对吧对吧

04360041 · 发表于 2013-10-22 20:17

xcross211 发表于 2013-10-22 20:05
所以你们想说女妖和鸡神根本生不出小孩，啊湿狼和空调也不行对吧对吧对吧 ...

基神是第一代CO,拉妖是第二代CO,配对起来应该问题不大

Quetzacoatl · 发表于 2013-10-22 20:30

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沧海nog · 发表于 2013-10-22 20:39

04360041 发表于 2013-10-22 19:34
我尝试用我的理解说明一下
大家都知道基因是双链螺旋结构的，两条链分别来自父母的遗传，如果基因片段太 ...

“基因片段太过于雷同，会造成难以配对”
这个据我学的生物学里面真没有这个说法，我倒不是对二代co基因雷同过多有啥疑问。

九十九忍 · 发表于 2013-10-22 20:40

出生就决定好职业的后果就是各个职业或说阶层学习到的知识高度固化，阶层之间流动极少
到最后科学家军人政治家交流时完全鸡跟鸭讲，这就是钢铁之躯开头的内容

ash1973 · 发表于 2013-10-22 20:55

沧海nog 发表于 2013-10-22 20:39
“基因片段太过于雷同，会造成难以配对”
这个据我学的生物学里面真没有这个说法，我倒不是对二代co基因 ...

不是基因片段雷同，应该说是染色体
受精作用的关键一步就是减数分裂后形成的单倍体配子要在精卵融合的过程中再次形成合子（形成23+23=46条=23“对”染色体）
而正常情况下一对染色体中来自父本和母本的两条应该是差异很大的，这也保证了遗传的多态性，调整者在这一步的情况很可能是两条都很优秀但也非常相似的父本和母本染色体无法“并”成一对，至于为什么，可以扯淡几句，也许人体中本身存在某种机制，在这个并成一对的过程中为了保证一对染色体中的两条一定分属父本和母本（以AB代指），在随机到AA的情况时这个机制会阻止其往一块儿“并”，但调整者的父本和母本染色体的差异可能只是A和a的差异程度，那么这个机制也会生效，受精就无法顺利进行了
一句话，根儿上出了问题，人工受孕之类恐怕没啥用

沧海nog · 发表于 2013-10-22 22:10

ash1973 发表于 2013-10-22 20:55
不是基因片段雷同，应该说是染色体
受精作用的关键一步就是减数分裂后形成的单倍体配子要在精卵融合的过 ...

这是哪来的民科解释？种子设定我没怎么去了解，调整者生育率低我知道设定就没去了解了，就是这么设定的么？
如果是这么设定我也没啥说的，不过如果设定没说只是这么解释的话，我刚才专门串宿舍去问了一下生物系的同学，没听说有这样的机制，假设是没有任何导致畸形或者流产之类的基因的话，相似的染色体不会影响受精然后并成一对

ash1973 · 发表于 2013-10-22 22:15

沧海nog 发表于 2013-10-22 22:10
这是哪来的民科解释？种子设定我没怎么去了解，调整者生育率低我知道设定就没去了解了，就是这么设定的么 ...

后半部分当然是扯淡了，我只是说假如确实“相似”会导致无法配对的话，具体机制可能如此，既然事实上相似不会影响这一点，这个说法当然也就不成立
调整者生育率低说实话还是监督的手段吧，意在说明这么制造出的种族绝非完美，因此产生种族主义的优越感更是需要否定了

SilverBrady · 发表于 2013-10-22 22:36

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neo6546 · 发表于 2013-10-22 22:40

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