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楼主: 静哮苍穹

[移动] 相信日企会有背水一战的决心的我真是蠢透了

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发表于 2013-9-10 00:21 | 显示全部楼层
aiyoyo 发表于 2013-9-9 23:23
手机看不出。 意思z1比1020好点?


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发表于 2013-9-10 01:44 | 显示全部楼层
john 发表于 2013-9-9 21:52
索黑们你们的脸肿了没

底下那个回帖又抽回去了  主贴就两张照片很难说明什么
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发表于 2013-9-10 01:55 | 显示全部楼层
http://www.tbreak.ae/features/ca ... 0-vs-sony-xperia-z1

明明原帖是这样的,为什么引一个索粉自嗨的帖子呢?

没关系z1还可以说自己是拍照最好的安卓手机嘛,没人用wp的。
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发表于 2013-9-10 02:30 | 显示全部楼层
全是auto拍的,设置完全不一样怎么比...
低光那几张1020的曝光时间长,z1的iso比较高。
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发表于 2013-9-10 03:07 | 显示全部楼层
原作者的回復

UPDATE 2: A lot of people are asking/questioning the settings I used. To make things clear, both cameras were set to auto mode and these pictures are representative of what a casual user would get out of these phones. I will get our pro guy in the next couple of days to do a rematch between these two devices with manual settings fine-tuned to get the best pictures from each of these phones.

順便後天digiwo也要搞次對比
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发表于 2013-9-10 08:25 | 显示全部楼层
本帖最后由 john 于 2013-9-10 08:46 编辑

当然是看过里面的链接才发言的,以为都像你一样回帖不看帖啊
爆沫要洗,木马要洗,连你主子家白平衡和曝光都测不对的1020也要洗,我说这每帖最起码能拿5美元吧?

低感日光胜出,高感夜景胜出,微距胜出,至于花那张两个机器就没对焦到一个地方去,当然也可能是索尼跑焦,起码说明就算秒不掉1020也可以跟它打,和索黑口中的一泡乌绝对是两码事

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发表于 2013-9-10 08:57 | 显示全部楼层
本帖最后由 nonmoi 于 2013-9-10 09:15 编辑
john 发表于 2013-9-10 08:25
当然是看过里面的链接才发言的,以为都像你一样回帖不看帖啊
爆沫要洗,木马要洗,连你主子家白平衡和曝 ...

版主又疯了?

3600iso的1020图片和1600iso的z1图片比细节?
既然是比自动为何要比raw?超采样不也是1020的自动功能之一?
比另外道路有尽头有凯旋门式建筑那张,哪张细节清楚,曝光准确,非专业也能看得出来吧?
好似偷拍浴室窗外那张,z1和1020哪个好点儿你也看不出来?
我就不说1020镜头本来就有最小拍照距离限制,macro应该直接在合适距离上拍了数字截图切近这种事情对微距比较有多不公平了。

你说你看了原帖了,原帖的综述评论是这样的:
“The Xperia Z1, we noticed, tends to produce more vibrant images during daytime that look better on your screen but might not reflect the actual colour. On the other hand, the Lumia 1020 produced warmer images during night-time photography making it look a bit better than the Z1 but again, this is not reflective of the correct colours.
The large 41MP sensor on the Lumia tends to give you more zoom or detail in your images as you can see from the few images that we have cropped at 1:1 ratio. The night time full zoom image is of a window in a building and neither of the cameras can clearly depict that a person is sitting with in front of a table and a lamp hanging from the ceiling- something visible from the naked eye.


怎么和你说的胜出、胜出、再胜出不一样?

别上来就他妈的套帽子,我洗个屁地,最近我关于wp的两个回帖,一个就是喷1020“随机文艺滤镜”即曝光不准问题(http://bbs.saraba1st.com/2b/foru ... &page=3#pid22941223  #75楼)一个是楼主要用onenote,求wp的电话录音软件,我告诉他onenote在ios和安卓上都有,没有必要选择wp(http://bbs.saraba1st.com/2b/foru ... &page=3#pid22941223  #8楼)
我对1020的态度也一直是,很好很革命,但是不建议买建议买下一代带蜂窝和光场的,因为那才能发挥其手机照相革命性的抓起来就拍,不用在乎对焦构图的效果。

文革疯狗一样是什么情况?
你这样已经不是第一次了,之前我在这里推stardock的各种win8解决方案的软件(昨天才有个人向aitv推荐了fence作为解决方案)的时候也是莫名奇妙扑上来。

这么大个人了,还懂技术当斑竹,有点成人的样子成不成?
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发表于 2013-9-10 09:07 | 显示全部楼层
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发表于 2013-9-10 09:10 | 显示全部楼层
本帖最后由 nonmoi 于 2013-9-10 09:11 编辑
popstar007 发表于 2013-9-10 09:07
我看完之后只能说互有胜负,特别是夜间Z1的感觉比1020舒服多了。

不过看别的帖子可是把Z1喷的连10年前的 ...

我说不值么?我就是说互有胜负,光看评测难说哪个在实际应用中更好(特别是考虑到两方面都会升级固件的情况),但是z1仍可以说是安卓最好的拍照手机,因为没什么人会用wp啊?

你怎么从我说的得出连10年前的机子都不如的结论了?

或者做个安卓第一不值sony这个牌子了?
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发表于 2013-9-10 09:51 | 显示全部楼层
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发表于 2013-9-10 09:53 | 显示全部楼层
全是auto档拍摄的话至少说明Z1的白平衡控制比1020更好,好像白平衡一直是N系相机的通病了
除了这个,下不了啥定论
微距那张因为1020底更大景深更浅,只是过爆了=,=
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发表于 2013-9-10 10:12 | 显示全部楼层
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发表于 2013-9-10 10:13 | 显示全部楼层
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发表于 2013-9-10 10:24 | 显示全部楼层
popstar007 发表于 2013-9-10 10:13
别误会,没说你,说的是别的帖子。

总之我觉得这次索尼的Z1起摄像头这块还是有诚意的 ...

抱歉,刚才情绪有点激动。

z1别的不说,比qx或者是三星的银河相机作为拍照手机绝对是更为明智稳妥的解决方案。
而且就放出的几张来说,绝对超越了iphone5所能达到的境界。

这一代的东西不管怎么说可以看出sony在整合上的进步,one sony对这么大一个企业来说毕竟不是可以一蹴而就的,能做到这样已经很让人觉得有希望了。
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发表于 2013-9-10 10:55 | 显示全部楼层
nonmoi 发表于 2013-9-10 08:57
版主又疯了?

3600iso的1020图片和1600iso的z1图片比细节?

比RAW……你知道RAW是什么吗
看照片当然看原图啦,为什么人家转帖的时候选火炮和路牌那两张,就是因为只有那两张才接近原图啊

比夜景你说1020高ISO指责比较不公平,也不想想为什么ISO这么高,差不多的光圈下1020要在ISO 4000下曝光1/3秒,Z1只有ISO 1600下的1/8秒,因为诺基亚测光就是错的
还指着一张没对上焦的凯旋门高潮,还真是主子输了就是别人比较姿势不对,主子赢了就是实力体现,吃相能不能不要这么难看

看评测要用自己眼睛看,多少岁的人了要有自己的判断力,不要别人说风你就是雨,在我人肉翻马奇诺防线之前你跟我说法兰西的阳光是蓝的碎石子是紫的我不会信的
就像那个超什么采样,别人说什么你就信什么,这技术这么牛单反厂为什么不用啊,2400万残幅超采样一下出300万的图画质是不是就可以比全幅了


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发表于 2013-9-10 10:59 | 显示全部楼层
http://www.cnbeta.com/articles/252036.htm
跟其他机子的对比 缩成800不少项目还比不过用上一代1300万像素的S4............
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发表于 2013-9-10 11:20 | 显示全部楼层
john 发表于 2013-9-10 10:55
比RAW……你知道RAW是什么吗
看照片当然看原图啦,为什么人家转帖的时候选火炮和路牌那两张,就是因为只 ...
就像那个超什么采样,别人说什么你就信什么,这技术这么牛单反厂为什么不用啊,2400万残幅超采样一下出300万的图画质是不是就可以比全幅了

别的就懒得说了,亏你还懂技术,原来搞摄影的都不用超采样的?PS都没有用过的?

居然还说残幅全幅,你真懂你自己在说的是手机还是相机?上个全幅,你捧着RX1打电话?




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发表于 2013-9-10 11:34 来自手机 | 显示全部楼层
引用第89楼might于2013-09-10 09:51发表的  :
光看这几张“自动档”照片,我觉得连国产手机都不如。事实上现在好一点的手机白天拍摄的素质都差不多,不放......

如果是三棒的话估计又是这屌炸了拍照能力改变世界,当然这是索尼差那就是应该的,说好怎么可能

----发送自 Sony C6603,Android 4.2.2来自: Android客户端
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发表于 2013-9-10 11:49 | 显示全部楼层
临界点 发表于 2013-9-10 10:59
http://www.cnbeta.com/articles/252036.htm
跟其他机子的对比 缩成800不少项目还比不过用上一代1300万像素 ...

第一张对比Z1就没对在鸟嘴上对到正中的玩偶上去了,鸟嘴落在焦平面外了
不过更加感觉这组对比是来黑1020的,或者说要么1020的自动测光曝光本来就做得一泡污?
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发表于 2013-9-10 11:51 | 显示全部楼层
本帖最后由 john 于 2013-9-10 11:56 编辑
nonmoi 发表于 2013-9-10 11:20
别的就懒得说了,亏你还懂技术,原来搞摄影的都不用超采样的?PS都没有用过的?

居然还说残幅全幅,你 ...

来来来,你向大家展示一下你是怎么通过24M CMOS里八个像素合并一个出3M照片得到比24M原图更好的画质的,或者你是怎么通过PS把一张24M的图缩成3M的同时提高画质的

你知道摄影机为什么要用超采样吗?因为视频的分辨率只有1080P也就是2M,所以可以用24M的CMOS出2M的画面得到比2M的CMOS出2M画面更好的画质,难道你还认为24M CMOS超采样到2M的画质会好过本来的24M?

还全幅打电话,我说这不会是在外国呆久了连中文都看不懂了吧
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发表于 2013-9-10 11:54 来自手机 | 显示全部楼层
引用第95楼临界点于2013-09-10 10:59发表的  :
http://www.cnbeta.com/articles/252036.htm跟其他机子的对比 ......

其实测评我是认为看零售版的对比测评,因为索尼工程版的固件有不少问题。
现在只有国行上市建议还是再等一段时间看测评,这样更真实。

----发送自 Sony C6603,Android 4.2.2来自: Android客户端
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发表于 2013-9-10 12:08 | 显示全部楼层
这几天下来我觉得你们很多人对CMOS出照片的过程有误解,或者我们使用照片的姿势根本不一样

* 同尺寸同技术下,高像素CMOS在100%下的画质十有八九不如低像素CMOS,但是就平时看照片的缩图尺寸而言高像素缩下来十有八九超过低像素的缩图
* 在看缩图而不是100%这个前提,也就是我们使用姿势相同的情况下,同一块CMOS出低像素照片的画质不可能高于高像素的,因为resize的过程中已经丢失了很多信息

所以不管哪个相机哪个手机,出低像素的照片不是占便宜,出高像素的照片也不吃亏,索尼只能在某模式下出全尺寸20M只能解释为某部分组件比如图像处理器的缺陷
不过话说回来真正在移动设备上用起来的时候出8M 5M照片应该是正常情况,原尺寸不方便阅览、保存和传输,你看1020一张原尺寸照片都10MB了
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发表于 2013-9-10 12:22 | 显示全部楼层
我覺得決定畫質高低的是工藝而不是什麼像素高低,所以你們分成高分組和低分組完全就是扯淡
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发表于 2013-9-10 12:52 | 显示全部楼层
john 发表于 2013-9-10 11:51
来来来,你向大家展示一下你是怎么通过24M CMOS里八个像素合并一个出3M照片得到比24M原图更好的画质的,或 ...

24m cmos 8像素合一出的3m照片,得到的图片质量比3m cmos 出的 3m照片好,也比12m cmos 4像素合一出的3m相片好。
这个你自己下面已经论证得很清楚了不用再说了。

同面积下,因为工艺和物理的原因,像素密度越高,单像素的质量就越差。
所以同尺寸的cmos 24m的在放大到100%时候图片质量反而低于12m 100%的成像质量。
但是通过正确的算法修正,同尺寸cmos 24m缩成3m的相片质量要比12m 缩成3m的好。

注意,上面只是意旨,并非实际数据,事实上超采样也是有上限的,过渡采样或者像素密度过大有可能反而造成细节丢失的问题。

为什么要谈超采样,要对比缩后手机直出的处理图?
因为手机相机多专业也不是专业相机,必须估计到体积重量等问题,从设计理念上就和推崇手动、尽力还原,以为后期提供更大余地的专业相机可以说是背道而驰的。

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发表于 2013-9-10 13:07 | 显示全部楼层
nonmoi 发表于 2013-9-10 12:52
24m cmos 8像素合一出的3m照片,得到的图片质量比3m cmos 出的 3m照片好,也比12m cmos 4像素合一出的3m ...

是啊,接下来谈谈我们扒7712×4352的1020原图缩小了来对比怎么对不起你了,为什么要扒所谓超采样的5M照片出来才对得起你
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发表于 2013-9-10 14:04 | 显示全部楼层
支持超采样的手机只有808和1020,其他手机的非最佳分辨率只是简单缩图
有没有想过人简单缩图就能把你们所谓“先进"的原生低像素打趴下啊
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发表于 2013-9-10 15:29 | 显示全部楼层
myrain 发表于 2013-9-10 11:49
第一张对比Z1就没对在鸟嘴上对到正中的玩偶上去了,鸟嘴落在焦平面外了
不过更加感觉这组对比是来黑1020 ...

这里面根本没有1020啊  925的话据说用日光模式白平衡比较准  自动模式不太行
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发表于 2013-9-10 15:30 | 显示全部楼层
deatheye 发表于 2013-9-10 14:04
支持超采样的手机只有808和1020,其他手机的非最佳分辨率只是简单缩图
有没有想过人简单缩图就能把你们所谓 ...

没高像素的前提 缩图不会有好效果要不就是缩完之后图片太小了
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发表于 2013-9-10 17:47 | 显示全部楼层
临界点 发表于 2013-9-10 15:29
这里面根本没有1020啊  925的话据说用日光模式白平衡比较准  自动模式不太行 ...

看错了,汗
难怪我说怎么这么不堪
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