国产动画现状的根源其实太简单

daizhenye

LS，几年没看美国动画了？漫区顶图的5个Q娃看着你

Dya

引用第118楼daizhenye于2013-07-15 11:49发表的  :
首先我是在反驳之前那个慷慨指点江山的话，他说国内成年人对动画有消费需求。
然后，你得去看看星游记主创访谈那贴，看看为什么星游记连周边都出不出来。
.......

我怎么觉得秦时明月周边就卖的不错，顺便办公室一堆人各种十万个冷笑话周边。
我是MT火的时候，也经常能看见周边物。
你不觉得“国内成年人对动画没有消费需求”这种感觉的成因，就是因为动画几乎没有适合成年人的么，自己本末倒置，最好不要对别人指三道四的。

至于魁拔，我只能说，质量就摆在那里，当初宝莲灯宣传的如此轰动也没能成，也正是因为影片本身质量的问题。

Dya

引用第112楼女武神于2013-07-15 10:44发表的  :
一边是对国产的东西一毛不拔 一边吐槽为啥国产的东西发展不起来  

真是屁话，和“不去现场买票看球就没资格喷国足”一个奇葩逻辑。
一个行业指望别人救济施舍，别人说你不行就指责别人不送钱过来，这霸气奇葩的逻辑目前只在动画界里见过。
为什么现在幼儿向的钱好赚，幼儿向的钱好赚是因为那些幼儿以及家长没有选择的权利和眼界，所以无条件地接受一切。这是目前市场状况决定的，而评价这个行业的现状并不意味着只能评价这个行业的收益状况。就好象你评价一家饭店的菜做的是不是好，是不能用它的营业额做唯一标准的。
有人在分析这种现状的问题，一堆人就急着大呼小叫扣帽子，除了“你行你上啊”还要扣死宅、宅片党的帽子，连人话都不敢听懂，最好你们全部收声。
真是不知道在恐惧什么。

hl7424994

引用第122楼Dya于2013-07-15 12:23发表的  :

  我怎么觉得秦时明月周边就卖的不错，顺便办公室一堆人各种十万个冷笑话周边。
我是MT火的时候，也经常能看见周边物。
你不觉得“国内成年人对动画没有消费需求”这种感觉的成因，就是因为动画几乎没有适合成年人的么，自己本末倒置，最好不要对别人指三道四的。

.......

有谁敢拍胸膛保证“这部适合成年人看的动画赚的钱保证不比赚小孩钱差，亏本的话顶多我自己买单”的话估计就很多“适合成年人”的动画出现了
赚不赚钱确实跟动画本身好不好没关系啦但没钱赚或者估算过风险很大的话你说哪个商人敢丢钱下去啊

molilanmao

都什么时候了还在吹说把日漫动画放进来自由竞争啪啦啪啦啪啦
开放了就是电视台几毛钱一集引进龙珠这种档次的作品回来的节奏，你拿什么跟人家竞争？
别人在本国首先回本吃饱了再过来倾销，这叫公平竞争？
这是90年代国产动画被打的找不着北时发生的实际情况
在段时间，唯一一个杀出重围的动画是打着寓教于卖文具科教资源的《蓝猫淘气三千问》，这就是客观事实
禁播令只限制了17点到20点的境外动画播放，在电视上日本动画立刻就绝迹了
是要怎么样才会觉得日本11点以后放的午夜档动画本来是可以进来的？

商业动画就是广告片的代名词，人家巴不得你看
包括近年的网络授权，日方要价不高都不是什么秘密
你中国网民看免费的人家都没什么意见，别让日本那边观众跟着蹭就是
问题是，人家广告拿过来放不赚钱可以从别的已经成熟的渠道赚，国内你打算卖什么？
日本那边渠道成熟的转折点：卖给大年龄层的高达模型是一个怎样的奇迹不需要多说
然而这个奇迹日本也是等了20年的

好作品被审核毙了封杀死了，这个就是呵呵呵
实际上广电的做的无非两点:官方不给你注资，不给你在主流电视频道上放规避家长投诉
广电几次禁播动画比如说虹猫蓝兔就是过了广电审核放的时候被家长投诉了
这两点都解决了的秦时明月活的就好好的
至于过不了的，首先国外家长协会那是比的上环保组织的洪水猛兽，国内目前拍马也赶不上；
其次，你要拿广电的投资却要求投资方不管你什么内容对投资方的影响正面负面？
真到片子普遍脱离补助也能发工资再说这个也不迟

本来广电这些手段也是管电视不管网络
从03年flash兴起时就有一代又一代通过网络交出优秀作品然后光荣饿死的追梦者
别说12岁以上，甚至都有网络小说改编的作品了
现在那批人现在还在做动画，只是动画后面加了两个字，变成了动画广告
做青少年向就死不是什么所谓的主观潜规则，而是过去几年国内动画市场的客观事实

秦时明月,星游记，十万个冷笑话，我是MT这些以大年龄的你为目标群体的作品，你看了吗，买了吗，是的话为什么会说只有喜羊羊这种话？
因为只有喜羊羊大赚了一笔？
眼红这个没意义，对低龄市场的任何质疑都是尿
就算是今天的日本，午夜档对比高达jump热门这种动画也只是战五渣，捆在一起都不够神奇宝贝,荣螺小姐,樱桃小丸子，霹雳Q娃这种动画打
就算是今天的美国，首先也是迪士尼，海绵宝宝，彩虹小马，然后才是其他

MTonline倒是做出了个非常有价值的尝试
傍已经相对成熟的网游人群大腿，然后出低成本又好赚的页游周边相比那种国内根本没有制作高精度模型的机器人动画要靠谱多了

molilanmao

魁拔官方说法是靠海外市场回本的……

Dya

引用第130楼大泉凉于2013-07-15 17:22发表的  :

人家低龄向活的好好的，用你施舍？
如果说低龄向动画是足球，那深夜动画就是棒球橄榄球，受众不一样的！你一个小众橄榄球球迷嫌足球运动员不去打橄榄球？还理直气壮“我就要你做，我就不给钱”，你谁啊你？

顺着你的比喻，现在讨论的问题是“足球业现状的根源问题”呢，还是“体育业现状的根源问题”呢？如果是前者，那么看橄榄球的确没什么讨论的必要，如果是后者，你哀嚎个屁啊？

死线

引用第108楼32196789于2013-07-14 21:41发表的  :
封杀，呵呵。多好的说法啊。证据呢 ？靠脑补么？或者说举点例子来说，因为XX漫画惹到老爷，所以要封杀他。

做盗版不给处理才是合理的么

这是什么样的道德观啊，画王当年大半本的盗版倒是历历在目，给封杀的证据在哪呢？ 在阁下的脑子里面，就是不能拿出来给大家看么？
.......

罚款就罚款吧，罚完了还要勒令停刊？

而且还不准复刊？

你说不是封杀——那就不是封杀吧。不管别人信不信，你信你自己说的话就好……

引用第126楼molilanmao于2013-07-15 15:36发表的  :
都什么时候了还在吹说把日漫动画放进来自由竞争啪啦啪啦啪啦
开放了就是电视台几毛钱一集引进龙珠这种档次的作品回来的节奏，你拿什么跟人家竞争？
别人在本国首先回本吃饱了再过来倾销，这叫公平竞争？
这是90年代国产动画被打的找不着北时发生的实际情况
在段时间，唯一一个杀出重围的动画是打着寓教于卖文具科教资源的《蓝猫淘气三千问》，这就是客观事实
.......

国外的家长协会是洪水猛兽，但是是来一阵就走的洪水猛兽。天朝则是来了不走的……

子供动漫市场广阔是当然的，不过无论是11区的霹雳Q娃还是美帝的彩虹小马居然都开始有意无意往“大友”身上靠的趋势说明什么？

当然，国内一开始就没有给大龄向的动漫多少发展的可能，11区和美帝的经验你可以说没有参考价值……

你要说阿宅们冷艳高贵给国际水平惯坏了胃口，只有低龄向能公平竞争，就启蒙期来说的确如此。但是20年都已经过去了啊，现在的漫画作者可不是94年那些没见猪跑的土包子，都是吃着猪肉成长起来的一代，已经有条件站在巨人的肩膀上了，仍然停留在低幼领域除了不思进取还有啥可解释的？

说辞还是和国产游戏一样——阿宅给国际水平惯坏了胃口云云……那么冰岛人为什么能做出EVE，土耳其夫妇为什么能做出骑马与砍杀，德国佬为什么能做出哥特系列呢？

或者说低龄化的毛病和11区的废萌文化一样——我只做别人做过了且赚到了钱的东西，然后一遍又一遍地开始重复别人和自己……

daizhenye

引用第122楼Dya于2013-07-15 12:23发表的  :

我怎么觉得秦时明月周边就卖的不错，顺便办公室一堆人各种十万个冷笑话周边。
我是MT火的时候，也经常能看见周边物。
你不觉得“国内成年人对动画没有消费需求”这种感觉的成因，就是因为动画几乎没有适合成年人的么，自己本末倒置，最好不要对别人指三道四的。

.......

呦，又是一天啊你好。

很不巧，你说的那两个例子，一个靠遗产，一个靠赞助，都不是靠自己就能盈利的。
于是，你的构想就是找个特想把自己的小说改编成动画然后留个几亿给你还是让宅捐款给你呢？

daizhenye

看不惯只有低龄向，还是想想吧

喜羊羊其实才火了几年而已，你们就把别人以前的艰辛忘了。在喜羊羊火了之前国产可是连低龄向都不像样的。
喜羊羊在真正被重视之前，颗粒无收的在电视上放了两年啊，两年！
这样的公司你以为他是占了大便宜，白捡了中国的低龄市场么？

换做你们，要去做心目中的高端动画。能撑得住这白放的前面两三年？市场前景再好，能盈利的产业链条也不是几天就掉下来的。
谁来做这前期光投钱进去的冤大头？再找一个愿意把遗产捐了做动画的大款么？

熊起

动画美工脚本有没有办法和游戏美工脚本的技能树重合啊，我朝网游产业树大根深，如果以G养A，至少是立于不败吧
如果模型接口好，完全可以动画游戏通用嘛，官方发布个模型数据导出api，宅宅就自产同人上传了，多么和谐

daizhenye

在现实情况下，发展宅们心中的国产动画，一个手冢或者一个宫崎骏都是不行的。
需要的是一个史玉柱，没错，就是很多人觉得把中国网游带到坑里的那人。帮中国动画也建立一种类似网游一样的有效盈利方式，看了就要交钱想继续看就必须交钱诸如此类。
因为中国市场本身就和国外不同，非常环境就需要有人能有非常的办法。其他的都是纸上谈兵，不是在讨论产业，只是妄想有人能做个艺术品给自己欣赏罢了。

saya1892

动画在某些人心中到底有多神圣啦本来就是娱乐产品做赚钱有什么不对……

kula01

我也觉得，一开始黄金时段禁播日本动画看似是保护国产动画。其实恰恰是把最根本的受众挖掉了。
最挺动画的一代是看圣斗士星矢，灌篮高手，棒球英豪，魔神坛斗士，甚至更早的一休，神龙斗士，七龙珠长大的。

连土都挖掉了还想种树？土豆也种不了啊。
往后只能是受众越来越小，最后自生自灭，反正咱从一开始就不看好中国原创动画什么的。
这个东西说不定哪天会彻底消失掉。

kula01

有的时候咱突然觉得腾讯还蛮厉害的

一开始咱也喷他抄袭圈钱变态，到最后反倒是他做的最好

甚至怪物猎人OL这种感觉很危险不知道能不能挣钱的东西 他也敢搞

动画的圈子里如果有家腾讯会不会发展的好些呢？

一开始可能觉得是骗钱，但是不管干什么事总得先有钱吃饱了再弄啊，不然谁能承担失败的风险。

某些人

引用第144楼kula01于2013-07-16 10:18发表的 回 62楼(Dya) 的帖子 :
我也觉得，一开始黄金时段禁播日本动画看似是保护国产动画。其实恰恰是把最根本的受众挖掉了。
最挺动画的一代是看圣斗士星矢，灌篮高手，棒球英豪，魔神坛斗士，甚至更早的一休，神龙斗士，七龙珠长大的。

连土都挖掉了还想种树？土豆也种不了啊。
往后只能是受众越来越小，最后自生自灭，反正咱从一开始就不看好中国原创动画什么的。
.......

这代挺的又不是国产，喷国产最狠的往往就是这代，真正有中华文化内核的国产要发展这代死光了才是好事

童言乃大忌

口水战

射手座星矢

引用第122楼Dya于2013-07-15 12:23发表的  :

  我怎么觉得秦时明月周边就卖的不错，顺便办公室一堆人各种十万个冷笑话周边。
我是MT火的时候，也经常能看见周边物。
你不觉得“国内成年人对动画没有消费需求”这种感觉的成因，就是因为动画几乎没有适合成年人的么，自己本末倒置，最好不要对别人指三道四的。

.......

……又是“我觉得”、“我办公室”……如果你周围都是出手6位数以上的人，也许可成一说。
你觉得你觉得，你觉得是你办公室那样的人多，还是大街上随便哪个小屁孩书包上的喜羊羊多？
就算在11区，深夜类型的东西在朝日面前都是战五渣。

射手座星矢

引用第145楼kula01于2013-07-16 10:29发表的 回 124楼(白左) 的帖子 :
有的时候咱突然觉得腾讯还蛮厉害的

一开始咱也喷他抄袭圈钱变态，到最后反倒是他做的最好

甚至怪物猎人OL这种感觉很危险不知道能不能挣钱的东西 他也敢搞
.......

有啊，奥菲。
只不过人家抄的是假面骑士游戏王超级战队光之美少女，不抄宅片。

射手座星矢

引用第144楼kula01于2013-07-16 10:18发表的 回 62楼(Dya) 的帖子 :
我也觉得，一开始黄金时段禁播日本动画看似是保护国产动画。其实恰恰是把最根本的受众挖掉了。
最挺动画的一代是看圣斗士星矢，灌篮高手，棒球英豪，魔神坛斗士，甚至更早的一休，神龙斗士，七龙珠长大的。

连土都挖掉了还想种树？土豆也种不了啊。
往后只能是受众越来越小，最后自生自灭，反正咱从一开始就不看好中国原创动画什么的。
.......

这不扯淡么。看你说的那几部作品的人都是最坚定的喷国产分子，喷黑猫警长，喷西游记，喷哪吒闹海，喷葫芦娃，都是这代人的功绩好么。

死线

引用第137楼molilanmao于2013-07-16 02:59发表的  :

20年么……从03年到现在就10年吧
整个90年代就是低价引进的迪士尼与日本动画车翻国产动画的血泪史，直接把国产动画打的人员断代
说市场，看日本动画的一代是成长起来了，成长起来后爬梯也要看日本动画，代购也要买日本周边，然后回头在网站上说：我的童年不是喜羊羊真是太好了
唯一剩下的也就是每年都会有那么几个团队站出来说我们要做少年向青年向，然后被封为国产动画新希望然后扑街的
.......

……

我觉得你是不是弄错了点什么？日漫又不是一开始就领先的。实际上手冢就是受了迪士尼和万氏兄弟《铁扇公主》的刺激才走上的动漫道路，否则他还在当医生呢……

日本本来也是漫画落后国，面对的是欧美方面发展了百把年的漫画工业和万氏兄弟那几近跨越的水平。一直到60年代，万氏兄弟《大闹天宫》都一直处于让日本同行仰视的状态。手冢之后两次访华都不忘特地去看望当年的偶像万老爹，可见其影响之深……

我就不明白为什么面对外国动画的打击，日本是直接打击出了一代漫画产业，天朝就是打得人员断代？

万氏兄弟这种天朝手冢在3、40年代搞国产动画的时候哪有什么产业？哪有什么政策扶植？哪有什么市场保护？人家还不是养活了自己，然后站到了世界先进水平？

说白了要搞闭关锁国，你有一千条理由不是么……

熊起

对啊，我的意思就是队伍和受众在，早晚都有机会，这就是立于不败，先为不可胜。
游戏受众也是受众，网游文有一堆人交钱看，网游动画就有这个可能。对象舍得花钱的就有了一切