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楼主: 尽量客观

[讨论] 21世纪后 日本有哪些作品可算是硬科幻吗?

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发表于 2013-7-6 21:03 | 显示全部楼层
引用第39楼两弹黄仁勋于2013-07-06 20:42发表的  :
硬科幻是看了能硬起来的科幻么
no, 硬科幻是看完了觉得有硬物捅进来的科幻.
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 楼主| 发表于 2013-7-6 21:07 | 显示全部楼层
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发表于 2013-7-6 21:39 | 显示全部楼层
拿日本沉没作为参照标杆如何?
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发表于 2013-7-6 22:11 | 显示全部楼层
日本锁国算不算...
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发表于 2013-7-6 22:49 | 显示全部楼层
引用第7楼adretyu67于2013-07-06 17:54发表的  :


我觉得高达系列从来就不能算硬科幻啊。。
各种揩屁股设定只是给高达的存在以及战斗力破表留出合理性空间。。。
蛋蛋这种政治大格局完全就是按照古老的冷战思路来的作品
.......
日本科幻总体特别的软,高达这种都能拿出来当做硬科幻
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发表于 2013-7-6 23:18 | 显示全部楼层
软硬界线什么的,洋鬼他们那些研究科幻的学者自己不就吵了多少年了,到现在估计都没有个定数吧。
这东西真心没有绝对,只有相对。

我觉得上面有些人举的例子,也就是放在日本这个背景下,相对比较硬。
真拿去跟洋鬼他们自己所谓的硬科幻小说比,估计不阵亡的没几个……


不过攻壳挺硬的,这真心没话说。
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发表于 2013-7-6 23:22 | 显示全部楼层
引用第33楼pv4869于2013-07-06 20:12发表的  :
老虚的圆神+pp!可惜楼上都说了

鬼哭街也算硬科幻吧,lz没限定非得是动画啊

pp的话,虽然大设定是很标准的硬科幻,但是大部分细节看起来都是因为“这样看起来很帅”或者“这样适合情节发展”来设定的。

总体看起来反而不硬。

记得当年在科幻世界译文版上看过一个小说叫《少数派报告》,设定很相似……
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发表于 2013-7-6 23:24 | 显示全部楼层
我觉得UC系在多年的设定补完后,已经够硬了。
尼玛米诺夫斯基物理学都有人写出米粒子的反应方程式了好么 虽然你要说生化电脑和赛克缪系统是扯淡,NT是超能力的话我也没法反驳
太田恒康男的东西都是很正统的硬科幻作品啊:前线任务,月光之旅都是。
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发表于 2013-7-6 23:27 | 显示全部楼层
引用第47楼poipoiz于2013-07-06 23:22发表的  :


pp的话,虽然大设定是很标准的硬科幻,但是大部分细节看起来都是因为“这样看起来很帅”或者“这样适合情节发展”来设定的。

总体看起来反而不硬。
.......



我记得他们评价一部科幻的软硬时,一个很重要的标准就是,作品设定·细·节·的科学理论支撑和解释,PP和小圆显然是没有这部分的……
我记得好像很多硬科幻小说家其本身就是科学家……所以相比老虚……
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发表于 2013-7-6 23:34 | 显示全部楼层
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发表于 2013-7-6 23:35 | 显示全部楼层
引用第39楼两弹黄仁勋于2013-07-06 20:42发表的  :
硬科幻是看了能硬起来的科幻么  
有这样的作品务必要告诉我,谢谢。

虽然我很喜欢blame!但是我也说不准它算不算硬科幻
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发表于 2013-7-6 23:37 | 显示全部楼层
另外,我觉得所谓“硬科幻”,不应该是简单的看上去有未来感或者高科技感。

而是作品中表现出的现象,都应该是在大设定的前提下,结合人类现有的科学体系可以推出的。

硬科幻软科幻之争也有年头了,这种东西很难互相说服……蛋疼而已……
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发表于 2013-7-6 23:37 | 显示全部楼层
引用第32楼soby于2013-07-06 19:55发表的  :
NOEIN
星之海的亚姆莉
RD潜脑调查室
香格里拉
宽叔遗作
这里边只有宽叔遗作勉强算科幻,其他可以算作奇幻
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发表于 2013-7-6 23:42 | 显示全部楼层
引用第50楼adretyu67于2013-07-06 23:34发表的  :


UC本身的设定倒是无所谓,但是走去军武系的情况下有些设定就真心蛋疼了。。。
但是作为光头的主要想法则是人之间的交流。。。

.......

确实,争论杰钢身上有几个螺丝那真没意思。
现在觉得好的作品肯定要有作者本身的想法在其中吧,不管是怎么样的想法。纯粹的堆砌设定和商业元素的话那也就是个空壳子而已(我没黑种子)(逃走
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发表于 2013-7-6 23:50 | 显示全部楼层
引用第49楼yang1820于2013-07-06 23:27发表的  :




我记得他们评价一部科幻的软硬时,一个很重要的标准就是,作品设定·细·节·的科学理论支撑和解释,PP和小圆显然是没有这部分的……
.......
最重要的是这条: 情节的走向由技术与逻辑来推动.
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发表于 2013-7-6 23:51 | 显示全部楼层
好几位都提到迷你裙宇宙海贼。

我觉得这个虽然确实是科幻大分类的,但是小分类还是算作太空歌剧类吧,因为确实不硬啊。。。。。
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发表于 2013-7-6 23:58 | 显示全部楼层
迷你裙海贼设定是硬的,故事上就有点不像是科幻故事了,至少设定为剧情服务的太少,你就是换成海上帆船也没违和就是了
话说香格里拉故事我都忘了,不过好像还是有点科幻味道的吧
宇宙兄弟真的不是写实片?
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发表于 2013-7-6 23:58 | 显示全部楼层
铳梦last order

——— 来自Stage1st Reader Evolution For iOS
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发表于 2013-7-7 00:00 | 显示全部楼层
引用第58楼dahlie于2013-07-06 23:58发表的  :
铳梦last order

——— 来自Stage1st Reader Evolution For iOS
hahaha, u r jking.
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发表于 2013-7-7 00:02 | 显示全部楼层
引用第56楼poipoiz于2013-07-06 23:51发表的  :
好几位都提到迷你裙宇宙海贼。

我觉得这个虽然确实是科幻大分类的,但是小分类还是算作太空歌剧类吧,因为确实不硬啊。。。。。
我也觉得整体剧情更接近太空歌剧,但是放在日本动漫这个大环境下,其对细节的注重真是难能可贵
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发表于 2013-7-7 01:03 | 显示全部楼层

回 51楼(kaoruxun) 的帖子

革命机是科幻,而且能看得很硬
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发表于 2013-7-7 01:07 | 显示全部楼层
提个冷门的 远藤浩辉的eden,不过此人太扭曲,虽然我很喜欢eden,不过以后见他还是绕道走
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发表于 2013-7-7 01:09 | 显示全部楼层
好像没人说《宇宙兄弟》?

----发送自 STAGE1 App for Android.
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发表于 2013-7-7 01:13 | 显示全部楼层
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发表于 2013-7-7 01:23 | 显示全部楼层
软硬科幻的分类更像是对作品气质的描述,而不是照着定义看一下就知道对不对得上号。想下精确定义很难,只能说,大家都说是硬那多半就是硬科幻。这怎么想起什么是轻小说的问题了。。。
而且提这个分类时往往还有一句没说出来的话——硬科幻才是真正的科幻。科幻就是奇妙想象与严谨逻辑的结合,这一点在硬科幻上表现的最为明显。

说到动画的话,至少卖角色的动画想硬就有点难。因为篇幅有限,不可能什么都塞进去,有时候逻辑都不管了哪还得管世界观。这基本就可以干翻一大票了。。。

迷你裙宇宙海贼是太空歌剧,本来就不算太硬。我看的感觉是,细节很用心,故事有好好讲,即使换一个背景表现也不会差。
但是,我觉得这片确实有硬科幻的气质,而且还是新浪潮之前那些作品的气息。追的时候觉得作者肯定也是怀念黄金年代科幻的。
记得有一集银河帝国战舰出场,在雷达上那鬼畜的移动速度展现出什么叫技术代差,一下子就感到了这个宇宙的广阔。
黄金年代不少经典的共同特点就是对未来对人类对科技都充满信心。广阔的宇宙,渺小的我,但渺小的我将征服这广阔的宇宙,就是这种感觉。而帅气的女主身上我感到的就是这样一种信心与勇气。
虽然这个不是最硬的,但科幻+高品质+百合+帅气女主,我喜欢。
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发表于 2013-7-7 01:35 | 显示全部楼层
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发表于 2013-7-7 01:43 | 显示全部楼层
硬科幻 from wiki
本条目没有列出任何参考或来源。(2009年1月28日)

硬科幻(英语Hard Science Fiction,简称Hard SF)相对于软科幻,是科幻文学的一种分类,是强调作品中科学细节和科学细节合理性的科幻小说分支。
硬科幻作品的核心思想是对科学精神的尊重和推崇。在手法上,硬科幻以追求科学(可能的)的细节或准确为特性,着眼于自然科学和技术的发展。
不同的作者有不同的处理手法:一些作者小心翼翼地避开难以置信的技术,如超光速旅行;而另一些人则允许这些在故事中作为重要道具出现,并对其构筑的世界进行细致的阐述来显示这项技术可能实现。在后一类小说中,天文探索或物理现象常常比人物刻画重要的多,但作者有时也会在故事中围绕人物表现环境。
总之,硬科幻的共同特点是故事情节依靠技术来推动和解决。作者也会尽量让故事中的科技与出版时已知的科学保持一致。这是科幻界尤其是读者对硬科幻的主要看法。
代表作品:

刘慈欣:《三体》系列
儒勒·凡尔纳:《海底两万里》
杰克·L·乔克:《灵魂之井的午夜》
艾萨克·阿西莫夫:《夜幕低垂》


Hard science fiction

Hard science fiction is a category of science fiction characterized by an emphasis on scientific or technical detail, or on scientific accuracy, or on both.[1][2] The term was first used in print in 1957 by P. Schuyler Miller in a review of John W. Campbell, Jr.'s Islands of Space in Astounding Science Fiction.[3][4][5] The complementary term soft science fiction (formed by analogy to "hard science fiction"[6]) first appeared in the late 1970s. The term is formed by analogy to the popular distinction between the "hard" (natural) and "soft" (social) sciences. The science fiction critic Gary Westfahl argues that neither term is part of a rigorous taxonomy—instead they are approximate ways of characterizing stories that reviewers and commentators have found useful.[7]
Today, the term "soft science fiction" is often used to refer to science fiction stories which lack a scientific focus or rigorous adherence to known science. The categorization "hard science fiction" represents a position on a broad continuum--ranging from "softer" to "harder".[7]

中英文解释差不多,软硬的区别就是“剧情是否靠技术推动”而非“仅仅拿技术元素作为点缀”。说实话,就这一点可以直接排除掉大部分本楼的候选了,不要说小圆脸,连高达都未必算得上。
(高达其实算是太空歌剧吧其实
攻壳的剧场版比较硬,毕竟讨论的是技术进步后的自我存在;TV两部与其说是讨论技术不如说是在讨论社会问题。社会类的科幻也不是没有,勒古恩就写过不少,而且写的很“硬”。
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发表于 2013-7-7 01:46 | 显示全部楼层
bsd是很标准的赛博朋克嘛
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发表于 2013-7-7 02:02 | 显示全部楼层
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发表于 2013-7-7 02:05 | 显示全部楼层
引用第63楼thez于2013-07-07 01:09发表的  :
好像没人说《宇宙兄弟》?

----发送自 STAGE1 App for Android.
有人说过了

但这个算不算科幻都不好说
因为没有看到确实的科技进步,只是单纯的将时间设定在近未来,让NASA口袋里多了点钱,足够去月球建房子了
除此以外,日常生活基本和现在一样



补充一下,这片最科幻的地方在于六太设计的车型,不过后来都没怎么看到了
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发表于 2013-7-7 02:17 | 显示全部楼层
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发表于 2013-7-7 08:45 | 显示全部楼层
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发表于 2013-7-7 09:45 | 显示全部楼层
引用第67楼catflow于2013-07-07 01:43发表的  :
硬科幻 from wiki本条目没有列出任何参考或来源。(2009年1月28日) 硬科幻(英语Har......
@catflow
单就高达来说,即使在米粒子设定成立的前提下,我也很难理解巨大的人形兵器的必要性和可行性…

所以有很多类似设定的机器人的动画都没看…因为设定接受不了

但是有些机器人的设定是跳出科幻范围的,比如eva,还有地球防卫少年,我倒是可以接受这些机器人设定——其实即使把外形定为巨大的兽形也无所谓吧。这种动画中的机器人部分我一直是当作奇幻作品来看的~

----发送自 HTC HTC Incredible S,Android 4.0.4
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发表于 2013-7-7 10:46 | 显示全部楼层
想说的都被说完了
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发表于 2013-7-7 10:57 | 显示全部楼层
扯吧 圆脸算硬科幻 这能算我物化白过了 的确有必要战个五页软硬 08ms真实但是战斗人形兵器很难界定软硬 硬科幻有 至于哪几部我不敢说 怕楼下大大打脸


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发表于 2013-7-7 11:36 | 显示全部楼层
@无尽的牙刷
求解bsd是什么。。。。

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发表于 2013-7-7 11:50 | 显示全部楼层
机动战舰算么,里面对于科技和各种原理的解说蛮多,不过萌要素太满了就是
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发表于 2013-7-7 11:56 | 显示全部楼层
#76 poipoiz    2013-07-07 11:36
@无尽的牙刷
求解bsd是什么。。。。

——— 来自Stage1st Reader Evolution For iOS

baldrsky dive这个是旮旯给啊
硬科幻攻壳妥妥的,剧场是押井守操刀所以风格极赞,话说机动警察不算么?特指剧场
这几年的硬科幻印象深的有壳中少女…其他的想不起来了

——— 来自Stage1st Reader Evolution For iOS
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发表于 2013-7-9 18:01 | 显示全部楼层

回 55楼(starash) 的帖子

可以说自新世界设定很软 剧情很硬?
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发表于 2013-7-9 19:01 | 显示全部楼层

Re:回 55楼(starash) 的帖子

引用第79楼柊四四八于2013-07-09 18:01发表的 回 55楼(starash) 的帖子 :
可以说自新世界设定很软 剧情很硬?
自成体系的社会科学演绎, 因为社会科学的逻辑很难被定义为"技术的", 所以这类小说也很难定义成"硬"的
但是演绎本身只要符合逻辑, 我认为不妨把它们当作硬科幻来看待. 当然这只是我个人的看法.
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