哪怕是基佬格里菲斯也是最次的·基佬

Dya

引用第78楼瑟尔穆于2013-06-24 22:07发表的  :


他本来就是这种人嘛。

也只有这种人能够胜任野心家的角色，否则以一介平民之身想要拥有自己的王国，光靠美貌和军事才能怎么做得到。
.......

好吧。
这一点我不否认。

hujingjing

格里菲斯本来就是一个很冷血的人，为达目的不择手段，只不过团员们没想到他会冷酷到这样的，开始为什么需要鹰之团，因为鹰之团还有用，后来自己废了，还有机会能翻本，这个对他来说简直就是毫无疑问的选择，这个我相信不少人都会做出这样的选择，但是成神之手之后还xx卡思嘉就显得他的器量过于小气狭隘了，就为了对格斯泄愤还是别的什么，我以为他成了神之手能摆脱人性，变得更神性，结果反倒是更扭曲了。。。

shinro

对格里菲斯来说，鹰之团就是他实现帝王梦的一个工具。
如果走正常流程想在米特兰实现野心，最后鹰之团也不会善终。
要么被格里菲斯在与库夏的战争中消耗殆尽，要么最后为了统治米特兰作为屠杀国内贵族势力而背黑锅。
蚀之刻不过是换个方式加速了这个进程而已。
想当开国帝王必然要有非常人之所为，背叛屠杀什么的不要太多。

ranapocket

非常同意标题。。

果子夹心

不是吧，从格里菲斯角度出发也洗不了懦弱这点吧。
要是格里菲斯天性残忍、真心视同伴为棋子倒还说得过去，但他一直对同伴因他而死受良心谴责，他觉得那样做是不对的，更不用说故意献祭出同伴了。让步于自己觉得不对的事不是懦弱是啥

Dya

其实格力佛斯如果专攻兵法这一块辅佐格斯，难说不能和孙膑一样，成为一代军师。
然后再抓些妖精来把身体姑且回复一下，又是一条好汉！

KissMoon

引用第85楼果子夹心于2013-06-24 22:39发表的  :
不是吧，从格里菲斯角度出发也洗不了懦弱这点吧。
要是格里菲斯天性残忍、真心视同伴为棋子倒还说得过去，但他一直对同伴因他而死受良心谴责，他觉得那样做是不对的，更不用说故意献祭出同伴了。让步于自己觉得不对的事不是懦弱是啥

原来懦弱性体现于此，有道理。
另外这帖果然体现S1是

引用第86楼Dya于2013-06-24 23:03发表的  :
其实格力佛斯如果专攻兵法这一块辅佐格斯，难说不能和孙膑一样，成为一代军师。
然后再抓些妖精来把身体姑且回复一下，又是一条好汉！

悲莫大于心死。格里佛斯怎可能甘当军师。

KissMoon

引用第89楼popchong于2013-06-24 23:14发表的  :
漫画里不是有这一幕么  格利弗斯如果不开蚀，就是这种NORMAL END，可是他不能接受，所以决定玩TRUE END，如果中间选错选项就会变成骷髅大叔那一代人的BAD END

关于这段漫画这种解读是新的观点。我以前看的观点是，格里的一个梦，这个梦暗示了卡斯嘉，卡斯，宾比在格里的精神中的地位

不过剧场版动画删了这一段

纸皮

怒战4页基佬问题
果然是S1

hoh

引用第9楼学长失格于2013-06-22 21:29发表的  :
其实漫画连载到格里菲斯献祭全团的时候  就已经有很不错的分析贴了  但一时还真想不起来...
以个人的理解简单来说  格斯的成长环境（佣兵 利益至上 背叛）  被格里菲斯“以剑招人”的行事风格震撼到了  之后建功立业  打水仗  直到被赐名“白凤骑士团”  
而通过暗杀贵族一事  格里菲斯说“不想让其他人看到我卑鄙的样子”  也等于是肯定了格斯在自己心中不同于其他团员的地方


.......

相较于性欲，强奸更多的是发泄对社会的不满。

foolishman

除了基情以外，腐女们不知道还有个叫“依存”的东西吗？
判罪塔受肉以后，格里菲斯带老牛去看格斯时候说的台词，就是自以为摆脱了依存状态的典型表现。

顺便瑟尔穆，都已经三十好几的人了，你中二是这辈子好不了了。

风清天蓝

情欲这么美好的东西，就不要拿梦想友情什么的来玷污了吧

canglanzimou

引用第64楼Dya于2013-06-24 21:37发表的  :

咦，我说过他只剩对格斯的嫉恨么，格里菲斯的狱中独白不是我贴的么？请不要捏造他人的言论来抓人小辫子，这样只会显得你对我的正论心虚，要找点不存在的靶子才能做出反驳。

只有你是我活下去的动力”这种YY情节就不要拿出来说事了，正因为你已经预设了两个人的爱情关系，才会把那两页格里菲斯在狱中的独白YY成“只有你是我活下去的动力”这种含意。

请不要自作多情，我只是全页数各层看下来对有印象的内容进行反驳，具体是谁发的言我不关心。如果你不曾说过我提到的内容，请不要心虚对号入座。

格里菲斯的狱中独白很文艺，但给我大体的印象就是，一片混沌和黑暗里，只有格斯是比较清晰飘忽的一线光明。我对这种文艺表达的理解就是全世界都没有了格斯却还存在，从而引申出活下去的动力。因为如果仅有的一线思维（格斯）都没有了，陷入完全黑暗的格里菲斯还有没有理由在狱中一整年里生存下来。你有不同意见可以说，但不要随便说别人是YY，你的理解未必不是YY。

第三，我说人类社会界定感情就是亲情友情爱情，你非要说这是狭隘。那我问你，漫长的人类文字衍化过程，有没有哪个精确的词汇来表达你所说的不狭隘的正面情感呢？请不要自以为是。你所说的不狭隘的正面感情，恰恰是你自己都无法用语言定义的东西。说来说去你只会说，这是另一种感情。什么感情，反正不是爱情，你说爱情你就是狭隘。

我所说的爱情，并不是迫不及待想脱衣服上床打一炮那种肉欲式感情。如果仅仅以此来定义爱情，狭隘的是你不是我谢谢。

最后，我想说，其实你不值得我反驳。因为真正在心里先给他们下过固执定义的人是你，尽管你自己也不知道该如何界定他们的关系。

Dya

引用第95楼canglanzimou于2013-06-25 01:15发表的  :

请不要自作多情，我只是全页数各层看下来对有印象的内容进行反驳，具体是谁发的言我不关心。如果你不曾说过我提到的内容，请不要心虚对号入座。

格里菲斯的狱中独白很文艺，但给我大体的印象就是，一片混沌和黑暗里，只有格斯是比较清晰飘忽的一线光明。我对这种文艺表达的理解就是全世界都没有了格斯却还存在，从而引申出活下去的动力。因为如果仅有的一线思维（格斯）都没有了，陷入完全黑暗的格里菲斯还有没有理由在狱中一整年里生存下来。你有不同意见可以说，但不要随便说别人是YY，你的理解未必不是YY。

第三，我说人类社会界定感情就是亲情友情爱情，你非要说这是狭隘。那我问你，漫长的人类文字衍化过程，有没有哪个精确的词汇来表达你所说的不狭隘的正面情感呢？请不要自以为是。你所说的不狭隘的正面感情，恰恰是你自己都无法用语言定义的东西。说来说去你只会说，这是另一种感情。什么感情，反正不是爱情，你说爱情你就是狭隘。

我所说的爱情，并不是迫不及待想脱衣服上床打一炮那种肉欲式感情。如果仅仅以此来定义爱情，狭隘的是你不是我谢谢。

最后，我想说，其实你不值得我反驳。因为真正在心里先给他们下过固执定义的人是你，尽管你自己也不知道该如何界定他们的关系。
.......

原来您的观点是精神纯爱党。

不过首先，为免我自作多情，请自由指出这是本楼里谁的发言让您有如此印象，如果指不出来，那您树靶自嗨无疑，论坛讨论讲究个实事求是，白字黑字搁在那里，不是撒个小娇就能打哈哈反告状的。更请您不要自作多情，您并不是什么了不得到树个空靶别人就得与有荣焉的角色，也不是什么反驳了几句，别人就要跪地谢恩的角色。大家普通地上个论坛，普通地讨论一番，非要觉得您出马就是给了对面面子，这格调未免也太低了一点。

您的其他发言皆已进入”我认为XX，你认为OO“的阶段。不需要特别去辩，我就指出所谓您之前挂在口中的所谓“客观”，我觉得所谓的客观，就是”认同他们可能是基佬也可能不是，感情可能是基情也可能不是。“进而做出讨论之人，而既然讨论的是一部作品，那么非常简单，基于作品和作者的创作谈来挖掘便是。若”基情“的证据多些，那么我认了便罢（你看楼主也就认了）。如果”基情“的证据不足，那么采信一下也无伤大雅。我刚发帖的时候就说了，我所指出的几种感情总有人会归于爱情，而我对此虽不同意，但也并不想改变他们的看法。我的观点的依据，来自于我看过的其他一些人物有类似言行的作品以及现实的经验。既然您想来改变我的看法，我当然需要您提出更加有力的证明。

但遗憾的是，您先是站在”承认他们是基佬，之间有基情才是客观。“的不客观前提下，预设了一个”世界上只有亲情友情爱情三种感情，排他性是爱情的特征。“这一条所谓的真理逻辑来进行解读，就不要怪别人无法接受您的观点。首先为了所谓的友情而做出疯狂与自我牺牲之举的角色多了去了，其次对‘爱情’的解读如果脱离您所鄙弃的肉欲那根本就没法说了，您自个儿YY这至纯的精神之爱去吧……@lega用情欲说事，考虑到格里菲斯上了公主之后的泪水好像是个被舍弃的孩子似的，还靠点潜意识欲望的谱。

实际上我自己复习了一下原作的几个关键段落，和所谓您口中的”脑残腐女“的考据贴之后，我觉得她们都比您像样多了。

讨论漫画拿漫画说事，看过就忘的，的确不用上台丢丑。

canglanzimou

引用第96楼Dya于2013-06-25 03:38发表的  :
原来您的观点是精神纯爱党。
不过首先，为免我自作多情，请自由指出这是本楼里谁的发言让您有如此印象，如果指不出来，那您树靶自嗨无疑，论坛讨论讲究个实事求是，白字黑字搁在那里，不是撒个小娇就能打哈哈反告状的。更请您不要自作多情，您并不是什么了不得到树个空靶别人就得与有荣焉的角色，也不是什么反驳了几句，别人就要跪地谢恩的角色。大家普通地上个论坛，普通地讨论一番，非要觉得您出马就是给了对面面子，这格调未免也太低了一点。
.......

恕你写得大段话我懒得看了，因为你特别喜欢对号入座所以我留心了一下你的id然后发现你在另一个帖子里发表过诸如格斯和他的后宫才是灵魂格里菲斯无关紧要以及在本帖发表格里菲斯像孙膑那样辅佐格斯挺好。就知道你什么认知水平。你连作者对这两个人最基本的定位都不清楚。剑风对你来说格斯是王者格里菲斯是打压破坏格斯的障碍是吧？
恕我不能继续和这种认知水平纠缠了。

catflow

引用第85楼果子夹心于2013-06-24 22:39发表的  :
不是吧，从格里菲斯角度出发也洗不了懦弱这点吧。
要是格里菲斯天性残忍、真心视同伴为棋子倒还说得过去，但他一直对同伴因他而死受良心谴责，他觉得那样做是不对的，更不用说故意献祭出同伴了。让步于自己觉得不对的事不是懦弱是啥

与其说是懦弱不如说是有血有肉，“我们作出了一个艰难的决定”的反派才带感么。没有坚定的信念、彻底的自信、明确的目标老实说是不可能作出献祭这种选择的。
我是不会喷格里菲斯下作的。我自问如果自己遇到那种情况，肯定迫不及待的就把身边人给献祭了

疼子

格里菲斯是人渣没跑
他俩之间嘛……电波对不上吧

shinro

格里菲斯如果不是因为格斯的出现是相当优秀的。
整个黄金时代三浦就是把格里菲斯怎么NB怎么写，就是为了与后面的凄惨下场形成强烈对比。
玩政治和战争各个方面都堪称完美。
对部下和民众有几乎满分的统率力和号召力，作为一个领导者基本素质是满分。
对敌人可以做到时机不到隐忍不发，城府极深，对局势判清晰深刻，该卖菊花果断卖。不犹豫，不拖泥带水。一旦行动绝不给任何活路。暗杀，绑架，劝诱无所不用其极，目的明确。政治手腕非常出色。
格里菲斯算无遗策可惜却栽在格斯这个“红颜祸水”和一个鬼父手上。
格斯脱离控制这种感觉对格里菲斯来说估计和"连爸爸都没有打过我！" 差不多了，震惊之余把自己智商也搞下线，活脱脱就是个悲剧。

iceplatinum

引用第95楼canglanzimou于2013-06-25 01:15发表的  :


请不要自作多情，我只是全页数各层看下来对有印象的内容进行反驳，具体是谁发的言我不关心。如果你不曾说过我提到的内容，请不要心虚对号入座。

格里菲斯的狱中独白很文艺，但给我大体的印象就是，一片混沌和黑暗里，只有格斯是比较清晰飘忽的一线光明。我对这种文艺表达的理解就是全世界都没有了格斯却还存在，从而引申出活下去的动力。因为如果仅有的一线思维（格斯）都没有了，陷入完全黑暗的格里菲斯还有没有理由在狱中一整年里生存下来。你有不同意见可以说，但不要随便说别人是YY，你的理解未必不是YY。
.......

看完你的发言，真感觉不在一个世界上的... ...
格斯对格里菲斯是怎么样的感情，格里菲斯就对格斯是怎么样的感情！他们之间感情是对等的，而且从漫画中可以看出，格斯对格里菲斯的感情和格里菲斯对格斯的感情一样强烈！如果说格里菲斯对格斯是爱情，那难道格斯对格里菲斯也是爱情么？笑话！
只是格里菲斯还有一个目标，高高在上的城堡，不像格斯那样只是渴望友谊。因而，他为这个目标出卖了鹰之团。QJ卡思嘉的原因很复杂，但是最有可能的是为了创造一个肉身，而不仅是嫉妒...
非常讨厌腐女的一个原因真的是因为不了解男性的心理但又喜欢乱加猜度
另外，漫画的走向格里菲斯更像耶稣了，建立的不仅仅是人世上的帝国，更是天堂，地狱，人间的唯一天国。(现在米兰达王国已经跨越了幽界，人间，且拥有了生命之树了)