我的青春恋爱物语第9话，主角并不是因为雪乃“撒谎”才

时间守护者

引用第25楼haibara于2013-06-01 22:53发表的  :


忘记引用18L了

回到主题，大老师拔旗我们就不要自作多情了，100%与喜欢谁没关系，大老师的不变原则，导致在现在不破不力的情况下，谁上拔谁；基本上雪乃是代表大老师期望中的身姿，由比滨更多是现实的暧昧，这是目前的2人的定位，雪乃的位置逻辑会蜕化和转变，更趋向于现实，不然会成为大老师最强的借口
.......

1.大老师的不变原则这个是哪来的？

在恋爱方面，或者说感情方面，前6卷里，最后雪之下承认和大老师拉近了感情，大老师对此感到很开心，并没有任何拒绝，说明他并不是“不想改变”，只是不愿意去踩陷阱罢了。而比结衣的那种表白，在他看来是陷阱，所以他才会不动。


2.大老师对于雪之下的憧憬究竟是什么？

虽然第五卷结尾有一段独白，但这究竟是说什么呢？

因为有雪之下这种人，所以我作为孤零零没有错？

我也想成为雪之下这样超级孤零零又孤高的人？

我喜欢雪之下？

其实并没有说清楚。而说老实话，我认为第三点可能性比较大，因为前两点未免太热血漫了，大老师不是草帽路飞也不是正义使者，不需要某个高大的背影来作为指南针。

所以回过头来说，第五卷结尾大老师和雪之下闹翻，其实还是因为他对于自己和雪之下拉近的理由中可能存在同情要素感到不满。

引用第26楼skypride于2013-06-01 22:56发表的  :
大老师最大的问题是自卑，之前感情上遇到过挫折，对于谈恋爱有些抵触情绪
再就是大老师在学校里是“最低种姓”，他对于自己的现状还算是“安贫乐道”，但是由比滨却是“最高种姓”，如果两个人在一起，肯定双方都要因改变而受伤，两个人现有的感情基础也不是很深厚，大老师没有自信能经营好这段感情。

说白了，大老师对由比滨没那么喜欢，他认为由比滨对于自己的感情也有些冲动，再加上跟雪乃三个人之间理不清的关系，还是觉得维持现状比较好
所以说这种时候拔旗才是最正确的吧，虽然喜欢由比滨的读者可能会失望

大老师对由比滨到底是不是喜欢，程度到底有多少，很难判断。

但有一点，我不认为大老师是个妄自尊大的人，所以他怎么可能因为”你的感情太冲动冷静一下吧“这种理由去拔别人旗？这种话是上级对下级，父母对子女，专家对菜鸟说的话，不是大老师这种人会去说的。

同样，我也不觉得大老师会妄自尊大到说”没有我努力维持大家的平衡侍奉部就要解散啦“这种话，通过操纵与他人之间的距离来保持团体，这对大老师来说可能么？

他不会认为自己是侍奉部的中心，也不会有那么多手腕来操纵人心的吧？

所以你的解释我觉得还是有问题。

时间守护者

引用第29楼白娅·杜·罗德·赫尔梅尼姆于2013-06-02 00:22发表的  :

错了，不是大老师允许由比滨接近，而是大老师的常规拒绝手段（存在感消除）无法阻止由比滨的主动接近，
也正因为如此，在由比滨接近到大老师的心理底线时，就会遭到大老师进一步的拒绝——无情拔旗。

在由比滨和大老师的关系中，一直都是由比滨主动，而大老师被动。

二小姐则相反，从第一次接触开始，大老师就一点一点被二小姐所吸引，无瑕的容姿、与自己相似的过去和与自己相反的态度，
这些因素使得二小姐成为大老师心中的憧憬，自己所无法达成的理想，23L引用的小说正是描述这点。

毫无疑问，在目前为止的小说篇章里，由比滨与大老师的距离比二小姐更接近，
但是，大老师与二小姐之间距离的缩短，却都是由大老师这边主动进行的。

1.你说由比滨接近了大老师的心理底线，所以被拔旗，这是可能的，但这只是现象。问题在于，为什么大老师不让由比滨接近他的心理底线？是因为不喜欢，还是因为喜欢的不够，还是因为其他理由？

2.大老师喜欢雪之下这一点我认为是很肯定的，但我觉得这个只是通常恋爱罢了，和理想以及”对完美的孤零零的幻想“之类没太多关系。因为雪之下撒谎所以大老师说“你不够完美，不是我追寻的真理之门”这种，是假的。

时间守护者

引用第30楼haibara于2013-06-02 00:55发表的  :


大老师在本作地位非常高，他的心理描述要仔细揣摩，接近一步是大老师的心理独白，是他的对由比滨地位的自我评价，这个度远比下面的雪乃要实际的多

大老师目前与雪乃交朋友的功利性会导致大老师不变情况更恶劣，他憧憬雪乃是因为雪乃具有孤高的可能性，这对大老师是最强的借口和胃籍，我不觉得是好事

这么说我与你的分歧主要是在大老师对雪乃的欲望的本质是什么，我是认为大老师的各种消极意识的意淫体现，按照剧情发展雪乃日后必定会变成与大老师期待（孤高）的越来越远，这种发展到这个程度才可以说雪乃与大老师接近了

目前无论是小说还是动画都看不出大老师有任何模仿雪之下，憧憬雪之下，就如同路飞憧憬红发那样的感情存在。我认为大老师只是单纯喜欢雪之下罢了。

雪之下平时表露出来的各种小女生作态，其实大老师不是很喜欢么？

他并没有因为雪之下喜欢猫和潘先生而生气，也没有因为雪之下在面对姐姐时的沉默生气，也没有因为雪之下在酒吧被川崎说到失态而生气，更没有因为雪之下对高富帅的特别态度而生气，仅仅因为雪之下撒谎而生气。

所以可以判断，大老师会生气只是单纯因为雪之下对他的态度中可能参杂了同情和加害者的惭愧。

这不就是喜欢么？

sephal

引用第39楼神之领域于2013-06-02 10:13发表的  :
雪乃那家庭情况,大老师估计也很难对付吧

安啦，大老师一旦走出心结要找个妹子时，这本小说就变成了普通的轻小说了，开挂+大老师本身就有点战斗力，还有阳乃这个内应，搞定那家庭最多一本书的事
只是我相当好奇这本书真的会以CP结局收尾么，在我看来写到大老师决定恋爱，侍奉部的修罗场开始就停止，留个开放式结局也是很可能的

haibara

引用第42楼时间守护者于2013-06-02 10:30发表的  :


目前无论是小说还是动画都看不出大老师有任何模仿雪之下，憧憬雪之下，就如同路飞憧憬红发那样的感情存在。我认为大老师只是单纯喜欢雪之下罢了。

雪之下平时表露出来的各种小女生作态，其实大老师不是很喜欢么？
.......

1，你说不憧憬？本作大老师的自我评价才是正确的，大老师说过憧憬雪乃的可能性，那么就是憧憬，你在不憧憬只也只是YY，而且大老师的憧憬很有目的性，对雪乃本来就不是好事
2，小说动画哪里表示出大老师喜欢雪乃的女子力？拼脸红心跳的次数，由比滨不完胜？还是心理描述，100%也没由比滨多；因为这方面由比滨本来就多，难道证明大老师喜欢由比滨的女子力，大老师明显对雪乃那些非女性方面更加欣赏，拿女子力来抬杠，也就是有部分读者们喜欢这套冰山美人买龙傲交，说实在你难道不觉得是雪乃的掉价？
3，大老师这么都不觉得是对雪乃生气，不是很明显是在说自己意淫在生气，这点大家应该共识了吧。

osore

直到第6卷之前，大老师都没有搞清楚自己对雪之下的定位
嘴上说我们做朋友，却只满足于自己想象出来的理想"虚像"，而拒绝去正视对方令自己不满意的一面
这不是很可笑吗?

理解是相互的，第6卷雪之下说现在我了解你了，潜台词是现在你也了解我了

时间守护者

引用第44楼haibara于2013-06-02 10:45发表的  :

1，你说不憧憬？本作大老师的自我评价才是正确的，大老师说过憧憬雪乃的可能性，那么就是憧憬，你在不憧憬只也只是YY，而且大老师的憧憬很有目的性，对雪乃本来就不是好事
2，小说动画哪里表示出大老师喜欢雪乃的女子力？拼脸红心跳的次数，由比滨不完胜？还是心理描述，100%也没由比滨多；因为这方面由比滨本来就多，难道证明大老师喜欢由比滨的女子力，大老师明显对雪乃那些非女性方面更加欣赏，拿女子力来抬杠，也就是有部分读者们喜欢这套冰山美人买龙傲交，说实在你难道不觉得是雪乃的掉价？
3，大老师这么都不觉得是对雪乃生气，不是很明显是在说自己意淫在生气，这点大家应该共识了吧。

又来党争思路了╮(╯▽╰)╭

1.先从党争思路来说，迷上了这种词只用于雪之下，主动开口询问也只问了雪之下，就是和叶山之间的关系什么的。

2.大老师说的很多都是扯淡的，那是他的心理，或者说他的心理有很大一部分是用来说服自己的，但不是小说实际的情况。说是一点都不在意但实际在意得不得了的情况不是很多么？

3.还是那么一点，如果说是憧憬，那对于雪之下所有的破坏女神形象的行为都应该感到有问题，但现在大老师只对于雪之下可能对自己抱有同情心这一点感到有问题，这便可以证明，大老师其实并不是在憧憬什么女神形象。

4.我只是想要一个有力的说法，为什么大老师要拆由比滨的旗？但是不要告诉我，这是为了维持团体平衡，连叶山都做不到的。

Graduation

卷七里又拆了一次YUI的旗，原因我觉得跟卷六一样，就是为了保持现状。只不过这次不仅仅是做给YUI看，也做给雪乃看。
但卷七里大老师做法有违一贯作风，选了“妥协”，雪乃才说讨厌。
而且谁说叶山做不到了，卷七叶山不是做到了吗？借大老师之手。

haibara

引用第46楼时间守护者于2013-06-02 12:31发表的  :


又来党争思路了╮(╯▽╰)╭

1.先从党争思路来说，迷上了这种词只用于雪之下，主动开口询问也只问了雪之下，就是和叶山之间的关系什么的。
.......

1，在大老师心目中，雪乃基本规格铁定比由比滨高，这是毫无疑问的（根据来自大老师自我评价，好PC无接口），但是这与大老师喜欢雪乃没关系，你不要见利转换
2，你说的无错，所以要仔细揣摩，但前提是不能YY或者提前战队，你的言论-大老师喜欢雪乃的女子力，就是个YY，原因我上贴也说了
3，我觉得很难理解，你自己也归纳出大老师对雪乃的憧憬不是以恋爱因素为主导的女神论，
虽然你的推导逻辑很奇怪，大老师对雪乃本来不是女神调调，你的那些段子在这前提就没有意义，拿来推导很奇怪；
违反大老师心目中憧憬的雪乃真要段子的是，自我妥协，唯心谎言，这些东西，什么喜欢猫和潘先生，面对姐姐时的沉默，被川崎说到失态，这什么玩意，格调也太低，感觉你在嘲笑大老师呢
4，你看了这么多评论，这么还觉得大老师是在对雪乃生气/推导喜欢什么，大家说的不是很清楚，是指大老师对自己意淫雪乃孤高很失望
5，大老师拔旗，不就是谁上拔谁，不过由比滨大老师还是照顾了点，大老师也为由比滨考虑了，比方她的种姓地位；你问为什么谁上拔谁，前面很多人说了，不外乎几种混合：无法确认女性温柔的分量和对象，自己评价无法腐败无法正常交往，保护自己不被未来的伤害，可能影响女性种性地位，维持现有生活平衡

skypride

引用第40楼时间守护者于2013-06-02 10:24发表的  :


大老师对由比滨到底是不是喜欢，程度到底有多少，很难判断。

但有一点，我不认为大老师是个妄自尊大的人，所以他怎么可能因为”你的感情太冲动冷静一下吧“这种理由去拔别人旗？这种话是上级对下级，父母对子女，专家对菜鸟说的话，不是大老师这种人会去说的。

同样，我也不觉得大老师会妄自尊大到说”没有我努力维持大家的平衡侍奉部就要解散啦“这种话，通过操纵与他人之间的距离来保持团体，这对大老师来说可能么？

他不会认为自己是侍奉部的中心，也不会有那么多手腕来操纵人心的吧？

所以你的解释我觉得还是有问题。

倒不是说给人扣“冲动”的帽子
    首先，侍奉部三个人的三角关系是很稳定的，三个人关系在慢慢接近也会相互制约。
    单从由比滨来说，她对大老师的好感从一开始就很明确，大老师这边则是装作不知道，对于由比滨的主动也是不冷不热，甚至有些逃避，而小雪一方面拉近了两个人的距离，另一方面由于她强烈的存在感，作为电灯泡，使由比滨和大老师之间关系很难有突破性进展
    但是在暑假的后半段，小雪一直处于掉线状态，侍奉部的三人世界变成了两人世界。大老师帮由比滨看狗，然后两个人一起去祭典约会，在约会的过程中，大老师虽然很矜持但也多多少少表现了一点温柔。再加上最后送由比滨回家，祭典之后的夜晚，安静的街道，独处的两个人，在这种良好的气氛下，由比滨鼓起勇气告白在我看来是几乎理所当然的事情。
    所以说，你不觉得由比滨这时候是借着气氛，临时起意决定告白么？我觉得这并不是由比滨事先计划好的，如果是真正下定决心要告白，无视打老师的打断，一口气说出来不就行了，或者写情书或者发短信，总之不会简简单单被人打断就放弃。
    大老师的话，他也明白，如果没有雪乃，他跟由比滨这么独处下去的话，总有一天要面对由比滨的告白，到时候怎么回应，拒绝还是接受他也很困扰。所以在两个人感情发展到不得不捅破窗户纸之前，不断的拔旗才是正确的。。。那天晚上，大老师看出由比滨有借着气氛鼓起勇气告白的预兆，一个不合时宜的电话加一句不合时宜的打断，破坏了暧昧的气氛，算是成功逃避了问题吧。

haibara

引用第52楼kanjia于2013-06-02 15:21发表的  :


除了上面各位提到的自卑原因之外，恐怕还有另一个晦暗的理由——他想满足自己的自虐欲！书中没说到，不过这种自卑心理特别强的人就是这样。一方面抑制不了自己的期待，另一方面又在贬低自己拼命拔旗。其实对象是哪个并无所谓，由比滨和雪乃都一样。他只是想从伤害和贬低自己从而得到自虐的快感，这种负犬的灰暗心理恐怕大老师自己也没有察觉到，作者现在也没写出来，可能往后几卷才会将这问题凸显出来。

你还不如说大老师如果改变是对他黑历史的背叛什么的，大老师这人按照对户部我觉得有点阴

时间守护者

讨论了半天，大部分还是没有结论，另外那个由比滨党，你就别用屁股代替脑子思考然后给出一些毫无逻辑的结论了

话说党争为什么会起来，就是因为大家都在讨论的时候有人会出于私心在暗地里乱捅刀子啊。

时间守护者

引用第51楼haibara于2013-06-02 14:55发表的  :

3，我觉得很难理解，你自己也归纳出大老师对雪乃的憧憬不是以恋爱因素为主导的女神论，
虽然你的推导逻辑很奇怪，大老师对雪乃本来不是女神调调，你的那些段子在这前提就没有意义，拿来推导很奇怪；
违反大老师心目中憧憬的雪乃真要段子的是，自我妥协，唯心谎言，这些东西，什么，这什么玩意，格调也太低，感觉你在嘲笑大老师呢
4，你看了这么多评论，这么还觉得大老师是在对雪乃生气/推导喜欢什么，大家说的不是很清楚，是指大老师对自己意淫雪乃孤高很失望

笑死了，你看的是别的世界的帖子么？早说了，大老师根本没意淫雪乃孤高，因为前5卷里雪乃做了很多不孤高的事情——喜欢猫和潘先生，面对姐姐时的沉默，被川崎说到失态——但是根本没发生疏远。

大老师唯独因为车祸的事情被隐瞒之后，才去疏远雪乃，这很明显和孤高形象无关，而是和两人的关系之间参杂了同情有关。

为什么大老师不希望两人的关系之间参杂同情？可以类比大老师当初疏远由比滨。

但为什么大老师的反应比当初疏远由比滨要大得多？还是因为下意识里的喜欢。

对女神的憧憬不存在，只有对雪乃的喜欢存在。你是怎么把女神论等同于恋爱论的？是你的党争病发作了么？

彩色白菜

那个，问个题外话，为毛叫“大老师”？

ScarletMoon

一边嚷嚷别人谈到结衣和大老师的关系就是党争，一边脑补大老师如何如何喜欢雪乃
春物出了7卷，雪乃的恋爱event加起来几个字啊，不要半个小时都能读完，也只剩下脑补了

hylq2000

大老师的“老师”出自恋爱王子和不笑猫 第5卷 第一节 中有句话：“小豆梓并不在意这种氛围，这是因为她本来就已经习惯了吧，我想。真正的孤独是最强的，八幡老师的青春恋爱喜剧指南书上是这么写的。”
而“大”字是当时第三第四卷的翻译君为了区别平冢老师和八幡而加上去的，结果意外的贴切，经过一段时间之后，就这么订下了

彩色白菜

引用第62楼hylq2000于2013-06-02 19:07发表的 回 59楼(彩色白菜) 的帖子 :
大老师的“老师”出自恋爱王子和不笑猫 第5卷 第一节 中有句话：“小豆梓并不在意这种氛围，这是因为她本来就已经习惯了吧，我想。真正的孤独是最强的，八幡老师的青春恋爱喜剧指南书上是这么写的。”
而“大”字是当时第三第四卷的翻译君为了区别平冢老师和八幡而加上去的，结果意外的贴切，经过一段时间之后，就这么订下了

原来如此，感谢你的科普