为何多数作品的现代或未来战争都钟情于搞巨舰大炮主义?

ak123

引用第36楼sablish于2013-02-13 22:27发表的  :


延迟什么的才不管呢。
降低光速用来防御，降低维度用来攻击。你看多时髦~~~

.......

视觉化就一点都不时髦了，谁愿意看对面biu的一下全变纸片

commcody

引用第39楼LilyWhite于2013-02-13 23:33发表的  :
宇宙时代的话，更大的舰体可以装载更强大的引擎，获得更高的加速能力，舰载机和导弹很可能面对自己速度还没对面战舰快的局面，那战斗当然是超视距的大炮巨舰对轰。这和大气圈内的海战是两码事

而且我觉得到时候光秒战斗级别战舰上很可能人体处理战舰传感器数据再下达命令的速度，以及承受战舰瞬间大过载的能力已经达到极限了。因为双方发现对方的时机差距极小，谁先完成火力转向下达开火命令并完成规避谁就可能有更大机率活下来。这种情况下很可能出现的局面是人脑泡在LCL里跟整艘战舰直接连接，或者干脆用AI。

الطائر

引用第32楼starash于2013-02-13 20:09发表的  :

在光学望远镜可以轻松看到数光年外的行星的前提下“超视距”打击毫无意义，而空间战斗本身特性又决定了大才是唯一之美。

不对，你看不到数光年外的行星，只能看到行星的影子。目前用光学望远镜（阵列）直接观测到的只有褐矮星（红外波段非常明亮）。

天文观测曝光时间可达数小时，军事上哪有那么多时间。要是缩短到几秒钟，曝光量就差了几千倍，你还能看见啥？

الطائر

引用第8楼姐控123于2013-02-13 12:30发表的  :
首先超视距远程打击跟巨舰大炮没有什么冲突。很多作品里的光束/粒子大炮也能进行超视距打击。近期看的一部SF萝卜漫画《希特妮娅的骑士》，印象还比较新，母舰开的粒子大炮打击的奇居子，都是距离超远就开炮了。

而且那些未来在宇宙空间中，光束/线、粒子类大炮不是比现实中的超视距导弹更理想么，宇宙空间不像行星表面那样是个曲面，也没有空气等让光束发生折射和损耗，直线打过去就OK，加上大部分设定上光束大炮的弹速和威力都要比实弹类要高。 导弹这些的优势就只剩下带一定的诱导性能了。而且有些SF作品里还有Homing Laser，实弹类只能躲角落划圈圈了。

不对，可见光波长的激光打不到，因为激光衍射，会发散变成巨大的光斑；波长短的粒子束或者伽玛射线激光打得到，但打不准。
什么叫超视距，你想想，由于电磁波衍射，雷达的视距比光学望远镜短得多，望远镜的视距又比粒子束的射程短得多，看不清，怎么打？

真tのR妻

可曾记得爱第一场第一段就是超视距战斗，虽然很短，接下来就接敌了。你们觉得表现得如何

flm_07

历史遗留问题

淡谷雪国

引用第39楼LilyWhite于2013-02-13 23:33发表的  :
宇宙时代的话，更大的舰体可以装载更强大的引擎，获得更高的加速能力，舰载机和导弹很可能面对自己速度还没对面战舰快的局面，那战斗当然是超视距的大炮巨舰对轰。这和大气圈内的海战是两码事

但是考虑到光秒级战斗的延迟的话，巨舰的机动力就要比舰载机低下（巨舰比战机大，移动一个身位更困难，同样速度下更难机动）
事实上光秒级战斗下命中率是很低的，打起来会很无聊。

淡谷雪国

激光不能用的话，宇宙战争难以想象

而且早期宇宙战应该是轨道对轰，这个就更加不好看+难以想象了

الطائر

引用第48楼淡谷雪国于2013-02-14 11:40发表的  :
但是考虑到光秒级战斗的延迟的话，巨舰的机动力就要比舰载机低下（巨舰比战机大，移动一个身位更困难，同样速度下更难机动）
事实上光秒级战斗下命中率是很低的，打起来会很无聊。

太空中没有空气，机动只靠发动机，超小型战舰推重比低，机动性反而差。小型机转动惯量小，可能利于转动，但大型机空间大，可配置更多矢量发动机，无需转动就能做更多方向的机动，反而更灵活，驾驶员也更轻松。大型机燃料多，巡航速度高，只需要数十分钟的持续加速就能甩开小型机。

starash

引用第48楼淡谷雪国于2013-02-14 11:40发表的  :
但是考虑到光秒级战斗的延迟的话，巨舰的机动力就要比舰载机低下（巨舰比战机大，移动一个身位更困难，同样速度下更难机动）
事实上光秒级战斗下命中率是很低的，打起来会很无聊。

这个还是要看引擎出力的：首先，小型机的出力对于绝对形体优势的巨型战舰有多少威慑力是一个关键；其次，巨型战舰的引擎能在多大程度上
无视万有引力又是一个关键；在光秒级以外的战斗时以马赫来计数的导弹和动能武器会毫无意义，亚光速动能武器也许能比光束产生更大的杀伤
力，但是如果是巨舰（数公里级）之间的交战，激光武器可以在十数乃至数十光秒外就开始试射（从观测到击中不超过1分钟的战斗），而亚光速武器在10光
秒内的命中率才会取得比较令人介绍的结果吧。我们这帮灵魂被重力束缚的可怜的爬行界人类哦。

sablish

引用第40楼ak123于2013-02-14 00:23发表的  :

视觉化就一点都不时髦了，谁愿意看对面biu的一下全变纸片

不过是在吐槽这里那么一大堆的所谓超视距打击什么的而已嘛。
尤其是吐槽前面那些人说的那一大堆的光线武器。
然后还要吐槽的是，一大堆伪科幻却在战科幻设定……

alitonx

连大和级本身都是试图用性能弥补数量不足之思想的产物。

sablish

引用第54楼gerenjie于2013-02-14 14:31发表的  :


二维化其实不算攻击手段，根据歌者的说法，应该是同归于尽，自己本族也准备好二维化了

大刘写的三体战争方面不好看啊，要打的激烈就要在同一水平，碾压战就是秒，BIU一下结束了谁要看啊！

吐槽而已
前面那么多的光线武器，一个低光速带就直接废掉了。
说了那么多的机动，推力什么的，却完全没有考虑过离心力。
如果说已经有了单舰跃迁的技术的话，还用在燃料啊，推力比什么的低级问题上伤脑筋么……
ps：准确点应该说，如果能作到单舰跃迁的文明，还会用光线攻击这种原始的手段么。
用3体的例子不过是大家好理解而已。

الطائر

如果考虑一下相对论效应，就会发现，跃迁和时间机器是同一个东西。

古泉虚

有谁会不喜欢巨舰大炮。

sablish

配合一下上面的讨论嘛。
他们似乎把跃迁当成了激光光束武器一个层面上的技术了

الطائر

引用第62楼czy1238677于2013-02-14 15:25发表的  :
宇宙战争导弹其实还是能打的，因为宇宙中几乎没有阻力，在恒星的引力圈外可以不停加速，如果有无工质的发动机比如光驱动的，就可以在超长距离加速之后达到近光速，这种规模的能量就只能躲不能挡，因此可以对固定目标进行毁灭性打击，比如灭星武器。
跨恒星系的战争就可以使用这种武器，虽是视距打击距离却远远大于所谓的能量武器。

你说的就是一种能量武器，E = γm[sub]0[/sub]c²

الطائر

光秒级战斗很可能发生在地月之间、地球与火星之间等，不能忽视地利因素，月球本身就像一颗直径3475公里的球形战舰。

太阳系外的战斗则可能有完全不同的结果。

人口和生产力随时间指数增长，如果航行最大速度为光速，国土的疆域最多随时间的立方增长，国土的交界面最多随时间的平方增长。
在交战区域投入的最大可用兵力将随时间迅速增加，从而人类之间的太空战是比赛国力发展速度的战争，并终结于某一方国力消耗殆尽。

相邻星系的距离都是按光年算的，战争的持续时间至少是数百年、数千年。不存在和解与投降，因为通知对方需要的时间和战争一样长。

全面战争的胜负只看殖民地和国土的扩展能力、生产力发展速度、基础科学的突破速度等，以及政权或者意识形态的持续时间。

双方使用的武器可能是比如巨型人造陨石(星体)、反物质射束、人造黑洞、人工超新星爆发等在纯粹物质的量和能量上压倒对方的战略兵器。
我们历史上所谓高科技压倒低科技，实际上不过是宏观和微观两个方面的高质能投送能力压倒低质能投送能力的结果。

当然，战争可能根本没有发生，但人民以及当地的统治者世世代代都为了消灭无数光年外的可憎敌人、为了伟大祖国取得光辉胜利而战天斗地。

sablish

当物体速度本身达到或者接近光速的时候，无论其质量如何，其本身就是一件非常危险的武器了。
还是参考3体的前2次黑暗森林攻击。
用比较好理解的例子就是，飞鸟撞上飞行中的飞机。

sablish

我知道，但你可以这么想。
人在飞机上，以飞机为本身参照物，飞机是静止的，鸟撞击的速度就是其本身的速度加上飞机的速度。鸟本身很脆弱，但以非常高的速度撞过来，用肉体就能造成非常大的破坏力。
而且这个例子我只是想说的是结果而已。
而且，你说的情况用在攻击行星简直是浪费。用这种方式去攻击恒星，整个恒星系都安静了。
对恒星实施了这样的攻击之后，恒星系的情景如果用画面表现出来的话，绝对比那种太空狗斗壮观多了。