【剧透】探讨利用表现性诡计实现EVER17的动画化

szzyf7 · 发表于 2012-10-18 22:13

在之前一贴里偶然谈到这个话题，干脆单独拿来说说好了

首先是惯例：KID出品的EVER17这款AVG被公认为史上最忌讳剧透的游戏之一，如果你没有通关或有兴趣玩，请不要往下看

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故事结构方面应该和寒蝉差不多，主要就是BW这个视点问题了。以LZ贫乏的看片阅历，姑且能想到三种可能：

1. 可可线之前全程第一人称视角表现，也就是完全照搬GAL模式（所谓的影像版？），不过基本没人看得下去，大暴死预定

2. 利用镜头死角、物体遮蔽或高光、阴影等不给主角正脸，如同偶像大师里那个死活不见看不见脸的社长一般。但是这样一来观众势必会对这种表现手法的理由感到疑惑，近而引发剧透

3. 利用电影《源代码》里的表现欺诈手法，即BW的外貌反映的是他内心自以为是的样子（当然CV也要保持一致）。在《源代码》里杰克·吉伦哈尔扮演的角色在观众看来是演员自己的样子，但在镜子里一照就变成了他穿越过来扮演角色的脸。同理让BW在2034的北斗保持2017年时桑古木的外貌，在2017年的武保持2034年桑古木的外貌，并且有意无意地暗示一些两个视点之间切换的线索，然后可可线镜子一照原形毕露，一串闪回镜头把之前桑古木的脸换成北斗/武的脸，观众发现之前看的原来是两个时间线混合的片，于是大呼上当.................这大概是最有可行性的方案？

关于这种表现性诡计，还有一个很经典的例子可供参考：大卫芬奇的《搏击俱乐部》。最后爱德华诺顿发现布拉德皮特原来是自己的精分，然后一串闪回之前镜头里的皮特都被换成了诺顿，出人意料却不失伏笔暗示。用在E17上应该很适合

P.S 如果这货真能做成TV，到底要怎么才能防剧透啊，一句话就可以全盘崩溃，至少在S1进一次专楼就完蛋了把

saya1892 · 发表于 2012-10-18 22:37

做不到，主角没头像没声音的片子你要看？一出声就剧透了哦

木水风铃 · 发表于 2012-10-18 22:37

首先感觉做成TV不好，做成OVA或者TV+几个OVA会不会好点
防剧透大概只有自行打码了吧

至于视点问题，可以试着把人物抽象化处理？不过感觉这样也不好卖就是

雷掣 · 发表于 2012-10-18 22:44

BW的影响你想怎么办。。。观众根本不可能影响TV啊。

风凰院凶真 · 发表于 2012-10-18 22:46

其实第三条感觉可行
一开始要像游戏那样两边频繁切换视点，武和少年视点两边都这样处理才行
CV都是包子感觉勉强能混过去
不过这样玩到最后观众会不会买账啊
两边都这样搞感觉成欺诈了

szzyf7 · 发表于 2012-10-18 22:53

引用第3楼雷掣于2012-10-18 22:44发表的 :
BW的影响你想怎么办。。。观众根本不可能影响TV啊。

和寒蝉差不多，把五条主线剧情演一遍，再选几个BE加上就成了，动画毕竟无法做到吧观众完全代入BW，表现出那种未完全觉醒下多维视角的感觉就可以了

midearth · 发表于 2012-10-18 22:54

不是有漫画吗？后来怎样了？

maxic · 发表于 2012-10-18 22:54

我想起这个帖子某一段
http://www.acfun.tv/v/ac358581
---【体感观看】Ever17第23话
-----评论：
-------卧槽这绝对是有史以来最神的动漫
-------作为一个六十年前玩过游戏的人说，1L先别急着激动，下面还有三集神展开。
-------2L握爪，我原来认为这种东西不可能有动画化的

虽然是假想，但我觉得挺有可能
就像卡梅隆说过十年前，他不会去拍阿凡达那样。
当新技术能达到效果时，才适合去拍

木水风铃 · 发表于 2012-10-18 22:54

引用第4楼风凰院凶真于2012-10-18 22:46发表的 :
其实第三条感觉可行
一开始要像游戏那样两边频繁切换视点，武和少年视点两边都这样处理才行
CV都是包子感觉勉强能混过去
不过这样玩到最后观众会不会买账啊
两边都这样搞感觉成欺诈了

可以考虑两个CV装一个CV？

既然一个CV装两个人这种事能做出来（another），两个CV装一个也有点可行性吧

风凰院凶真 · 发表于 2012-10-18 22:56

引用第6楼midearth于2012-10-18 22:54发表的 :
不是有漫画吗？后来怎样了？

看亚马逊上漫画是全2卷完（11月15发售第二卷）

而且第一卷的附录里沙罗说了想知道我的话就去玩游戏吧

加上后面的作者自述说的只有E17一部分内容

所以综上，就是只走武线的坑爹货

真实之影 · 发表于 2012-10-18 22:59

引用第8楼木水风铃于2012-10-18 22:54发表的 :
可以考虑两个CV装一个CV？

既然一个CV装两个人这种事能做出来（another），两个CV装一个也有点可行性吧

本来男CV就只有一个保志总一朗……

话说这是第几次讨论E17动画化的问题了

szzyf7 · 发表于 2012-10-18 23:02

引用第1楼saya1892于2012-10-18 22:37发表的 :
做不到，主角没头像没声音的片子你要看？一出声就剧透了哦

所以就如我第三点所说，玩表现手法欺诈啊。把2034年被BW占据的北斗完全做成2017年的桑古木，最后告诉你这只是BW主观上自以为的，在镜子里一照后就换成真正北斗的样子

arion_00 · 发表于 2012-10-18 23:09

引用第1楼saya1892于2012-10-18 22:37发表的 :
做不到，主角没头像没声音的片子你要看？一出声就剧透了哦

E17所有男人的CV都是保志总一朗。。。。。。另外可可线最后所有人都有声音

jy04545609 · 发表于 2012-10-18 23:12

这有什么难的
参考剪刀男电影版
大改特改就行了

endless_nova · 发表于 2012-10-18 23:18

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biobo · 发表于 2012-10-18 23:39

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szzyf7 · 发表于 2012-10-19 10:37

引用第14楼endless_nova于2012-10-18 23:18发表的 :
镜子照出真身的话，观众会感觉坑爹吧？这样的话需要足够铺垫，否则太突兀了。但是足够的铺垫太容易剧透。

有一个很经典的例子可供参考：大卫芬奇的《搏击俱乐部》。最后爱德华诺顿发现布拉德皮特原来是自己的精分，然后一串闪回之前镜头里的皮特都被换成了诺顿，出人意料却不失伏笔暗示。

koler · 发表于 2012-10-19 11:30

看片少，进来被透了搏击俱乐部

临界点 · 发表于 2012-10-19 11:31

第3种比较可实现些但剧情不太好安排两线一起跑会让观众觉得混乱 LAG的话又会觉得无聊

lion-xx · 发表于 2012-10-19 11:49

P.S 如果这货真能做成TV，到底要怎么才能防剧透啊，一句话就可以全盘崩溃，至少在S1进一次专楼就完蛋了把

一条弹幕毁灭一部动画
太悲伤了

还是来探讨R11的动画化吧，就算被剧透也看不懂

black199 · 发表于 2012-10-19 11:52

反正保志总一朗包了所有男性角色，声音方面不用担心——

我们没有翅膀销量是暴死了吗？

真实之影 · 发表于 2012-10-19 17:02

R11动画化+1
不过R11动画化这后面的剧本要完全原创了啊……

雷掣 · 发表于 2012-10-19 17:14

R11动画化。。。最后要搞死观众吗

percivale · 发表于 2012-10-19 17:40

用搏击俱乐部的表现手法确实会有坑爹感的
总觉得MetaGame这种强调代入感的东西太难向别的平台转化了
比隔壁的蘑菇难得多的多啊……

R11动画化请中泽工来当脚本补完

其实现在最想看的GAL改是脏翅膀，动画化难度极低

玻璃蔷薇 · 发表于 2012-10-19 18:05

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风凰院凶真 · 发表于 2012-10-19 18:10

R11动画化倒是没难度··
两线GE来一遍，顶多插个梦来讲下失败结局
就怕最后观众全都得砸电视吧

雷掣 · 发表于 2012-10-19 18:13

我通关之后没什么想法。。看完分析不仅想砸电脑。。而且想艹死中泽全家祖宗十八代

szzyf7 · 发表于 2012-10-19 19:05

一开始只能进少年线。把PSP改成摄像机，“仓城武”和众人商议拿摄像机记录下他们这几天经历的一切，然后顺理成章地，少年的脸就一直被摄像机遮住了……

没有脸怎么演感情戏，怎么和别人互动啊，你要沙罗和优对着个摄像机谈恋爱

appleface · 发表于 2012-10-19 19:17

E17动画化不是不可以，问题是一个没有打斗，没有搞笑，剧情在绝大部分时间里都是波澜不惊的悠哉的日常对话和踢罐子的片子，做出来要做好暴死的准备

另外一个比较大的问题就是怎么体现玩家参与其中的“超游戏”理念？可以说不体现这个东西，E17的乐趣直接减半。这点石头门什么的比E17先天优势强太多了。

美术民工 · 发表于 2012-10-19 19:35

都说了是叙述性诡计了，原作的诡计是基于这类游戏本身是第一人称的，玩家不会因此起怀
你动画搞个主要角色不露脸或者搞个第一人称出来，简直就是写着“这里有陷阱”啊

至于换脸的欺诈手法，用来讲这个故事是可行的，但是和原作中的叙述性诡计已经不是一种东西了
总得来说我觉得用动画形式完美表现E17是不可行的，不如破罐子破摔不要诡计了，两条线并行各讲各的让观众云里雾里算了

真实之影 · 发表于 2012-10-19 19:41

那么换个议题：E17如何FPS化（当然要大改剧本）

其实我觉得BioShock就已经算是用了E17那套了

licer · 发表于 2012-10-20 10:19

虽然很好奇但还是不希望动画化

海哲风 · 发表于 2012-10-20 11:58

引用第24楼玻璃蔷薇于2012-10-19 18:05发表的 :

一开始只能进少年线。把PSP改成摄像机，“仓城武”和众人商议拿摄像机记录下他们这几天经历的一切，然后顺理成章地，少年的脸就一直被摄像机遮住了……

把两个武做的更像一点（比如只有发色不同什么的），然后少年只要拿下摄像机露脸就是少年线，双线交互进行这样？

玻璃蔷薇 · 发表于 2012-10-20 16:19

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ideolo · 发表于 2012-10-20 17:27

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EVA-02 · 发表于 2012-10-20 17:36

让我想起我们没翅膀的动画版…………

maxic · 发表于 2012-10-20 19:23

引用第30楼真实之影于2012-10-19 19:41发表的 :
那么换个议题：E17如何FPS化（当然要大改剧本）

.......

COD7也算不算呢？同样是一个精神病主角。

要是动画化基本全程用第一人称视角，直到某段剧情之后才变回第三人称。

话说偶像大师第一集刚开始好像用了第一人称来介绍。

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