【青春群像劇】氷菓/冰果 #11 「愚者のエンドロール」

千反田える

引用第199楼折木供恵于2012-07-05 02:05发表的  :

担心又没用，放宽心，底牌要最后才亮出的，最差也就是看不到脸而已。
心理准备可以先做嘛，被人说起“没有头脑”啊、”侦探剧中的黑影人“啊，要怎么反驳我已经准备就绪了。

想象一下，大概是这种感觉么……



[strike]另外折木家体内流淌的果然是红茶呀[/strike]

心之渊

引用第197楼Archlich于2012-07-05 01:29发表的  :
洋大人指出的“情绪不对”这点我想可能是演出的问题（没看过小说）。

观同样由河浪栄作负责的第四话，也有相近的感觉。学姐刻意的开朗假笑略显唐突，而甚至奉太郎的爆发似乎也有一点表现过头。为演出效果而牺牲了叙事的合理——当然效果是很好的。

爬讨论串倒是没看到那边说这个问题
援引这篇博的那层说的是看看不同文化差异导致的理解不同也挺有趣的
不太了解11区是不是都是这样出了点问题跟天要塌一样，也许是文化差异？
不过演出效果导致这集的节奏挺不错，虽然觉得反应过度，但看完很爽

入須冬実

前辈，您绝对不会在地球对面换了这样的发型吧

心之渊

引用第200楼千反田える于2012-07-05 12:50发表的  :
想象一下，大概是这种感觉么……

.......

虽然看起来毫无违和感
不过部长，姐姐的青春是高耗能的啦！和折木两个极端才对。[strike]你该给她剃个光头（逃[/strike]

中国渔政

我想起了在FZ播出的时候有人持续的搬运鬼佬对片子的看法，这楼里有人能提供下前几话的鬼佬吐槽吗？

千反田える

11.5话 PV ：http://www.kotenbu.com/ [strike]，不准刷“不科学”[/strike]：

折木供恵

引用第203楼心之渊于2012-07-05 13:26发表的  :

虽然看起来毫无违和感
不过部长，姐姐的青春是高耗能的啦！和折木两个极端才对。[strike]你该给她剃个光头（逃[/strike]

果然是这种进展，你们呐……明明光头才是最节能的吧，鸟窝头和光头统统否决！
95页下面一格不是有后脑勺吗，用那个做头顶

中间勉强用奉太郎弥补。怎么耷拉着眼睛又没有眼黑，这可不行，改了

……还是没精神啊，真麻烦，换掉试试

勉勉强强

zorya

引用第207楼折木供恵于2012-07-05 20:18发表的  :


果然是这种进展，你们呐……明明光头才是最节能的吧，鸟窝头和光头统统否决！
95页下面一格不是有后脑勺吗，用那个做头顶

.......

想起小时候买的那种每一页分成三截，可以自由组合的图书。

哈里.谢顿

引用第207楼折木供恵于2012-07-05 20:18发表的  :


果然是这种进展，你们呐……明明光头才是最节能的吧，鸟窝头和光头统统否决！
95页下面一格不是有后脑勺吗，用那个做头顶

.......

如我想象，还是千鸟形象的大姐头比较合适
想象一下：过去岁月大姐头动不动用小要的对待宗介的方式来矫正待过度活跃的灰太郎硬生生的把一个性格灿烂好奇心强吵吵闹闹的[strike]多动症死小孩[/strike]的灰太郎调教成了节能主义者……岂可修啊

心之渊

引用第207楼折木供恵于2012-07-05 20:18发表的  :
果然是这种进展，你们呐……明明光头才是最节能的吧，鸟窝头和光头统统否决！
95页下面一格不是有后脑勺吗，用那个做头顶

.......

中间那个好一点，下面那个太凶了

引用第206楼千反田える于2012-07-05 19:54发表的  :
11.5话 PV ：http://www.kotenbu.com/ [strike]，不准刷“不科学”[/strike]：




.......

科学已死，有事烧纸
其实超科学的[strike]，才怪啦！[/strike]
[部长看不见]

梅杜莎

今天突然冒出个想法，原作里有没有提喝茶花的是不是企划的活动经费？
[strike]是的话，入须不就是花公款和男生去喝茶了？[/strike]

临界点

引用第188楼zorya于2012-07-04 19:58发表的  :


这里有个区别就是，女帝之所以会隐瞒真实的目的是为了保护本乡，其实不管是让男主做侦探还是推理小说家，没有前面这个目的在都是一回事。
男主感觉被耍并不是在看到海报才发现的，我觉得他没那么笨，只是正巧看到才发泄一下而已。

.......

你没看姐姐最后那对话？女帝只是不喜欢那剧本想换掉而挑选了一个她认为比较缓和的做法而已     骗人去做事跟说服人去做事差别可大了
男主当然是早就知道了   只是在茶馆的时候没办法发泄而已

zorya

引用第212楼临界点于2012-07-06 00:27发表的  :

你没看姐姐最后那对话？女帝只是不喜欢那剧本想换掉而挑选了一个她认为比较缓和的做法而已     骗人去做事跟说服人去做事差别可大了
男主当然是早就知道了   只是在茶馆的时候没办法发泄而已

我当然看到了。
女帝确实想换掉剧本，如果不是为了不伤害本乡她就可以直接告诉男主让他创作剧本而不是演这么一出。
现实中也一样有所谓的white lie，她确实耍了手段，但是如果没有被识破的话，是有可能达成所有人都不受伤害而让事情顺利解决的结果。
只不过男主最后因为其他三人的原因觉察到了真相，而姐姐更是洞察了女帝真正的心思。
但是我觉得女帝这么做并不算什么错，只是这样的做事方式是否招人喜欢的问题而已。

心之渊

引用第205楼中国渔政于2012-07-05 15:49发表的  :
我想起了在FZ播出的时候有人持续的搬运鬼佬对片子的看法，这楼里有人能提供下前几话的鬼佬吐槽吗？

鬼佬对这番的吐槽其实没什么特别的
翻了第一话的部分，有时间再搞后面的。

【第一话】  评分 4.15 抽样486
●天啊！这是我看过的最棒的动态作画之一。所有的东西看起来都在动，光影和色彩营造出足够的氛围。即使没有其它这也足够成为看点。京阿尼诚不我欺！部长的可爱简直是宇宙的奇迹，啊啊啊啊~潜力巨大，希望在后续能保持素质。这可能是我这季最喜欢的番
  >是的，碉堡的作画，没错。然后呢？太像Kon了！除了作画这番就剩下无聊日常谜题！第一个memo虎头蛇尾，第二个至少看起来还有点悬疑气氛，但又是坑爹的谜底，坑爹啊！好在两个男生的谈话里看起来还有点料，但因为是这番，所以我知道我除了废萌根本不该有其它的期待！

●男主角好棒！京都不负众望，动画太棒了！剧场版素质！我已经爱上黑长直了，斯巴拉！

●烂番，烂剧情，烂品位！不出所料

●剧情好棒，OP好棒，角色好棒，作画赛高！

●目前为止所有的评论都是关于作画的，这动画里有谜题吗？（哦，我还没看第一话

●作为一个京蜜我准备给9或者10分！
   >附议！我会告诉你我已经给10分了么！希望后续别出现让我-1的地方

●看了生肉……完全没懂，这玩意儿是讲诅咒的吗？于是无从评价，但作画碉堡了！

●这番的眼睛都能杀人了

●强烈的轻音即视感，我不喜欢。但除了这一点……这太棒了！美术超棒！水彩风（至少我是这么认为的）神秘氛围，音乐有一种“有机感”，古典乐的穿插运用（G弦进入的地方完美！）使得不能它更好。对话有点跟不上……总的来说，不能给10分，但仍然是不错的。京阿尼的视听效果一流，仅仅为这追这番也值了

●好番！部长的眼睛……看不够啊！她真可爱！今天开始，灰太狼的座右铭就是我的了！哈哈哈！太对了，为什么要做不想做的呢？简直等不及了……而且是21话，耶！

●部长太太太太可爱了！她的眼睛让你真的着迷，她有一个好女孩儿需要的所有魅力！部长俺の嫁！折木看起来有点酷，也被这双眼睛捕获了。福部是那种所有人都想有的朋友。两个谜题都太显然易见了，不过无所谓，这才第一话。下一话开始貌似四个主角都会出现，期待！

●说实话这话真一般。作画碉堡，但也仅仅如此。我觉得京阿尼男CV的选择限制了这番的表现，尤其是两个角色简直就是CL的翻版。我感觉被剥夺了认识新角色的乐趣，因为他们跟CL里没什么不同。OP的分镜很赞但歌一般。不过期待下话的新角色
  >我个人很乐意看到他俩再次一同出演^q^很高兴看到京阿尼的番里男主终于有存在感了（除去消失）
  >这完全取决于你是不是CL厨（或者黑）

●不知道为什么女主看起来让人不安。不管是看到她还是听她说话都让我打个哆嗦
  >我不喜欢她粘着男主，希望她更独立些

●女主太TM可爱了！爱死了<3
  >败给你了，虽然女主确实可爱
  >我一般不随便鉴定别人的品位，但女主太……一根筋了，不过我喜欢！

●为什么男主进了一间锁了的房间以后竟然就只是直勾勾的盯着女生，竟然连好都不问！11区的基本礼貌何在！

●我喜欢男主的座右铭，它简直是我的生活的真实写照XD

●动态作画！我喜欢那句座右铭，虽然对谜题有点失望……嘛，日常谜题也还不错

●太无聊了，本季第二失望

●哥们儿你们没病吧？！目前为止这番有一点酷或者有趣的地方吗？从故事到作画，我不想骂脏话，OP糟糕透了！但是，嘿，这只是第一话，3/5

●作画是这番最突出的地方，在这点上它完全可以与其它对手并驾齐驱甚至完爆FZ。不幸的是第一话慢热的可笑，毫无爆点，无聊透顶。简直是现实生活的翻版

●给低分的人简直不可理喻！该死的，这是第一话。四个主角还没到齐，当然得慢点用点小谜题……还没进主线怎么能轻率的下判断？这可是21话的番！哥们儿，坐下，放松点儿
  >我评价的是第一话而不是整个系列。所以我看到喜欢这番的不是在赞叹作画质量就是因为京阿尼以往的高评价，这和恶评的人给出的原因没一毛钱关系。没人能从第一话的剧情里找出哪怕一个优点，因为它无聊，而且相当糟糕。第一个谜题的答案简直荒谬的可笑，和他们营造的氛围简直是天差地别，最后平平无奇的收场。第三个简直可以预知，因为任何一个有常识的人都能解开。虽然第二个看起来还可以，使得这话不算一坨垃圾

●无聊爆了！而且我从未见过这么偷懒的角色塑造。他们只是让福部来指出所以折木的特点和观点，然后就打算这样不了了之？！以为这对话很出彩么？抱歉不是
  >必须这样吧，折木本来就是除非必要否则不做的类型，福部则相反。折木本来就不爱交往，不这样怎么显示他的特点和观点啊大哥

●我知道我不是唯一一个凭第一话就评价一部番的人，无聊透了！不过兄弟，淡定点，学学哥。我对这番的作画高素质一点都不惊讶，作为一个LB厨，现在蛋腚的看着这部本该是LB的动画！
  >LB厨仅仅因为这一事实而不喜欢另一部番简直不能更蠢T_T你不喜欢一部番总得有切实的原因，除非你这是恶搞
  >我没不喜欢它，我只是说出我看时的想法。第一话很一般，没任何事情发生（我知道这是悬疑类，蛋腚）

●我不知道这到底是日常还是悬疑，或者是该死的二者混合体？

●说实话有点无聊，我打了好几个哈欠

●囧虚？是你吗？古典乐很棒
   >没错，我也有看春日的感觉^q^

●哦，那双眼睛，你简直不能对它说不啊！

●花开的场景纯属炫耀作画质量，我没看到任何需要这样做的理由。嘛，我们迟早会搞起京阿尼在玩什么。对第一集没什么好说的，我连一半都没看到。目前为止的角色和设定都老套而且直接，但我没看到一星半点悬疑的味道，教练这和说好的不一样。不过我会继续看的

水生物种

如果本乡是生病，如果本乡是因为剧本冲突选择离开制作，那么她为什么不告诉好朋友江波
如果不能直接与本乡交流，F班的人为什么不去问江波？

饼脸遥

没有提
医院的大小姐请客喝个茶毫无压力吧
小说里奉太郎点了很贵的茶的时候学姐还说他真不客气
不是自己的钱应当没这么心疼

hyypia

怎么里志不是盲生

拉格朗日

里志是莫里亚蒂的话。。跟千反田对着干？
盲生的话这搭配也不对。。
亚森罗平好帅~~

john_doe

之前两话里，其他2F班同学兴致勃勃地推理大赛，Eba同学却一直板着脸没声气。是她本来性格如此呢；还是她也太聪明看穿鸟女帝的手段，于是替本乡不值心有不甘才这样呢？如果当初问Eba同学意见的话，她会不会挑明真相，大家尴尬啊？

还有入须学姐和男主第二上茶室是谁请的客？如果男主真心火大，就该摊牌后摔钱于桌，说这次我请客以后你我两清，拂袖而去啦。如果这次还是学姐请客，男主落狠话的立场何在……

不过也可能各当事人根本就没多么在乎这次事件，从头到尾只是又一段高中生活的平和日常，臆想这么多只是我被京ani的表现手法感染了而已orz

白銀の柩

大期待

引用第217楼lamda于2012-07-06 11:08发表的  :



http://www.kyotoanimation.co.jp/kotenbu/gallery/
冰菓新ED用的人设。亚森·罗宾(鲁邦)版奉太郎，莫里亚蒂版里志，福尔摩斯版千反田，波洛版摩耶花
.......

大期待
虽然不是众所期待的男男滚床单……

心之渊

引用第217楼lamda于2012-07-06 11:08发表的  :

http://www.kyotoanimation.co.jp/kotenbu/gallery/
冰菓新ED用的人设。亚森·罗宾(鲁邦)版奉太郎，莫里亚蒂版里志，福尔摩斯版千反田，波洛版摩耶花
.......

部长好棒，摩耶花好棒！
灰太狼是亚森·罗平啊……为什么男生是小偷女生是侦探的设定

入須冬実

引用第220楼john_doe于2012-07-06 11:44发表的  :
还有入须学姐和男主第二上茶室是谁请的客？如果男主真心火大，就该摊牌后摔钱于桌，说这次我请客以后你我两清，拂袖而去啦。如果这次还是学姐请客，男主落狠话的立场何在……

折木君，云南茶不合口味吗？

　　地点是前几天来过的茶店「一二三」。
　　今天不是入须请客，所以我在谨慎地看过菜单后点了云南茶。我本以为这是一家只卖日本茶的店，不过其实连中国茶、红茶，甚至咖啡都有卖。入须今天也点了抹茶。

心之渊

引用第220楼john_doe于2012-07-06 11:44发表的  :
之前两话里，其他2F班同学兴致勃勃地推理大赛，Eba同学却一直板着脸没声气。是她本来性格如此呢；还是她也太聪明看穿鸟女帝的手段，于是替本乡不值心有不甘才这样呢？如果当初问Eba同学意见的话，她会不会挑明真相，大家尴尬啊？

还有入须学姐和男主第二上茶室是谁请的客？如果男主真心火大，就该摊牌后摔钱于桌，说这次我请客以后你我两清，拂袖而去啦。如果这次还是学姐请客，男主落狠话的立场何在……

不过也可能各当事人根本就没多么在乎这次事件，从头到尾只是又一段高中生活的平和日常，臆想这么多只是我被京ani的表现手法感染了而已orz

第二次应该是灰太狼掏的钱吧
EBA那个她应该知道真相，毕竟她和本乡是挚友

downnote

引用第220楼john_doe于2012-07-06 11:44发表的  :
之前两话里，其他2F班同学兴致勃勃地推理大赛，Eba同学却一直板着脸没声气。是她本来性格如此呢；还是她也太聪明看穿鸟女帝的手段，于是替本乡不值心有不甘才这样呢？如果当初问Eba同学意见的话，她会不会挑明真相，大尴尬啊？

本乡的个性不像是会直接麻烦女帝的人，她很可能是找好友eba商量过，才向女帝求援。所以没有参加拍摄江波才会给古典部带路。
江波本来就是知道计划的，才符合种种迹象。

拉格朗日

泥棒太郎！

心之渊

オトナＡＮＩＭＥＤＩＡ　氷菓総力特集 　武本Ｘ賀東対談
・京アニのＰからこういう作品をアニメ化してみないかと提案を受けた
・読み手を選ぶ小説、アニメ化したら賛否両論になるだろうなと
でもそういうリスクをおかしてもやるくらいの良い作品
・「愚者」編から原作に遠慮せずに考えられるようになっていった
・第一話の映像がちょっと公開されたときに里志のシャツが違うからこれは別の日だ だから１話に手短にのエピソードが入るんじゃないかと放送のだいぶ前に見抜いてる人がいて ビックリしました、よく気づくなと（笑）
・奉太郎は可愛く、アニメの奉太郎はツヤがある
・温泉回の前髪上げは破壊力抜群だった！「もう、ふおおおおおお！」って感じ
・里志は共感できる（監督）僕はできない（笑）（賀東）
・巾着は後に凄い秘密があかされる
・えるは友達いないんじゃないかと心配だったけど１４話のアフレコで友達がちゃんといたので安心しました
・麻耶花は田中公平先生が予想以上に可愛かったと仰っていた
・麻耶花には奉太郎を認めている部分もちゃんとある
・米澤先生のお話では麻耶花の奉太郎への態度は中学時代にそれなりに理由がある
・日常描写はウチ（京アニ）はずっとそういう作品をやっていたので何も言わなくても当たり前のように描いてくれてる
「うわぁ、いやらしいなこの動き」「この場面考えた奴変態なんだろうなとか（褒め言葉）」（賀東）
・印象深いシーンは、奉太郎の入浴シーン。何で男に萌えているんだろう（笑）
・１０、１１話も好き
・アイスクリーム（Ｉ　ｓｃｒｅａｍ）？だから何？って人がいてもいいし、それを聞いてゾクっとする人もいる 人によって見え方が違うので色んな意見があっていい
・氷菓５話のえるが伯父の事を思い出すシーンが印象的
・推理しているシーンをギアスを使っていると読んでいた（笑）奉太郎・推理のギアス（笑）（賀東）
・ＯＰは灰色と薔薇色の要素や、さわやかで瑞々しいＯＰにしたかった
・新ＯＰはもう少し砕けた感じで４人の距離がまた近くなっている、奉太郎可愛い
・１１．５話は奉太郎リハビリ回
・２クール目はＬＯＶＥに注目！は冗談で４人の関係性に注目してもらえれば

杂志登载的贺东和武本的新对谈
简单说下部分我看懂的大意orz，有错误请指正
前面几条是说动画化的问题
·里志第一话的衬衫A、Bpart是不一样的，因为是两天，能看穿的观众很厉害
·奉太郎很可爱
·温泉回把留海捋起战斗力爆表
·基友的荷包里有玄机，之后会揭晓
·摩耶花比预想的还可爱
·从奉太郎和摩耶花可以看出米泽对中学时代的态度（？）
·京阿尼一直做日常作品，所以这部分也理所当然的表现着
“哇，这个动作场景”想出这个点子的是变态吧（赞扬意味）（贺东）
·印象深刻的场景，奉太郎洗澡，男生怎么会这么萌呢（笑）【这里真的有变态】10、11集也很喜欢
·Ice Cream（I Scream）？又怎么样呢？每个人想法不同，能听到不同的声音也很好（？）
·五话部长想起舅舅的场景令人印象深刻
·有看到说推理场景使用geass（笑）奉太郎·推理的geass（贺东）
·OP里有灰色和玫瑰色的要素，想要的是种清爽的感觉
·新OP四人感觉更随意，关系更进一步，奉太郎很可爱（？这条没太看懂）
·11.5话是奉太郎的康复回
·第二季重点是love！开玩笑的，重点是四人的关系，敬请关注

半吊子翻译orz

downnote

引用第227楼心之渊于2012-07-07 15:59发表的  :

杂志登载的贺东和武本的新对谈
简单说下部分我看懂的大意orz，有错误请指正
前面几条是说动画化的问题
·里志第一话的衬衫A、Bpart是不一样的，因为是两天，能看穿的观众很厉害
.......

感谢翻译
原来里志的荷包里有玄机啊……

猿江愛

http://www.ustream.tv/channel/hyouka-kotenbu
正在直播，男主姐姐没有正脸？

心之渊

实况串反馈
·粪画质
·没换OP
·部长的胸确定
·姐姐没正面（？）
·完善的服务回
·摩耶花很温柔
·奉太郎的康复小故事（女帝赶快泳装道歉
·ED依然还是百合没换
·视听人数突破21000人
·故事还算有趣+泳装=满意
·特别篇都很有趣！温泉、泳衣，还有什么，集训？请给我更多
·作画很好

基本就这么多