为什么说东阿尼是特立独行的业界毒瘤？此说法有什么依据

荡漾女王

经常看到有人说东阿尼是特立独行的业界毒瘤，好像说东阿尼说企划到制作发行拥有一套完整的制作体系什么的，说斩腰就斩腰什么的。还有TV动画的单集动画张数“3500缚”什么。

但这些从什么意义上说才算是业界毒瘤，对业界有什么负面影响？望科普，谢谢。

境宗久

某些方面确实比较特立独行。但是业界毒瘤什么的，要么就是吐槽要么就是无脑/反串黑。

另外现在东A已经比以前更加开放了。

不过话是这么说，东A让人诟病的地方也不少。比如数码暴龙6就被活生生的牺牲掉了。

境宗久

引用第2楼zero123456于2012-06-30 19:01发表的  :
公认的TV动画一哥，没了它就没长篇、年番和子供向，是不是这个道理？

规模最大没错，但是至于“没了它就没长篇、年番和子供向”，很明显不是这样。

比如シンエイ動画，这家公司在漫区可能很少有人知道。但是蓝猫和蜡笔小新就是这家公司做的。

梅杜莎

后半句不是的
to ls：我觉得这公司没那么冷门啊http://www.shin-ei-animation.jp/四月份的时候还追了它们的黑魔女

平等院凤凰

咦    难道不是"京都是一家数一数二的大公司，东映只是个小电影厂商"

暁

从制作上来说的话，的确和其他的制作公司有很大的不同,他的确拥有一套自己完整的体系。

从商业上来说的话，由于要让一个人数多的公司运作良好那么采取的手段也和其他人数少的公司也有不同，东映动画自己更倾向于长期发展。所谓长期战略，那至少就是5年以上甚至十年的战略方针了。

至于是不是毒瘤这个问题，反正东映动画是个非常精明的商人。

引用第1楼境宗久于2012-06-30 18:58发表的  :
不过话是这么说，东A让人诟病的地方也不少。比如数码暴龙6就被活生生的牺牲掉了。

别这样，小畜生6三期的单元剧演出可以把同年的suite抽出翔来    

引用第2楼zero123456于2012-06-30 19:01发表的  :
公认的TV动画一哥，没了它就没长篇、年番和子供向，是不是这个道理？

公认的一哥，很好，我以后就用这个名称来嘲它

境宗久

引用第4楼梅杜莎于2012-06-30 19:18发表的 回 2楼(zero123456) 的帖子 :
后半句不是的
to ls：我觉得这公司没那么冷门啊http://www.shin-ei-animation.jp/四月份的时候还追了它们的黑魔女

也许是我的错觉吧。总觉得这家公司很容易被忽视掉。 但是这家公司制作实力还是很强大的。

境宗久

引用第6楼暁于2012-06-30 19:23发表的  :
别这样，小畜生6三期的单元剧演出可以把同年的suite抽出翔来
.......

三期的单元剧很好很强大，但是可惜的是放到一起就很囧了。

我对这部作品的怨念很大很大。

在企划阶段，这部作品已经有了一个大框架，故事基本也已经确定。但是之后的走向已经完全歪掉了，而且是人为的。

原定剧情被无视-->斩掉部分正在制作的话数，直接收尾进二期（以及播放时间被挪）-->取消系构、剧情发展改为直接由制作人说得算、预算被大幅削减-->剧情因为没有系构而失控-->收尾时剧情大暴走-->突然决定制作三期，并且开局不错-->日常日常日常日常日常，就是没有大家期待的主线（制作人决定的）-->正在大家猜测主线如何的时候，76话由日常步入主线，79话最终话。

这算什么啊？！？！？！？！

我不得不说的是，只用四话就从日常过渡到主线并直接收尾，没有一定的实力是达不到的。可是这并不是大部分观众希望的结果。我很喜欢明石这个角色，结果东A的这个做法招来了无数明石黑。

另外作监竹田欣弘的离开，我很怀疑和DXW的种种处境有直接的关系。从他负责的那几话，就能看得出来他在DXW中付出了多么大的心血。即便二期的制作状况很严峻了，但是仍然以最高的水准修正每一个镜头。我个人非常尊敬他。（在离开东A后，已经接下了不少活了。有实力的人到哪都不愁的。）

少女人形

引用第6楼暁于2012-06-30 19:23发表的  :
别这样，小畜生6三期的单元剧演出可以把同年的suite抽出翔来。
.......

suite是什么？去年霹雳Q娃不是只拍了一部剧场版叫DX3吗

境宗久

引用第9楼少女人形于2012-06-30 20:58发表的  :
suite是什么？去年霹雳Q娃不是只拍了一部剧场版叫DX3吗

你要这么认为的话，那就这么认为吧

neroyuzhang

不都是东映厨的自嘲吗

saya1892

话说到底为什么DXW还要出3期啊……真的是为了填Ω之前的档期吗……

王留美

“京都是一家数一数二的大公司，东映只是个小电影厂商”

顺带数码DXW的三期不用提了，就是给圣Omega拖时间垫场的牺牲品

另外虽然很多人不喜欢，但是我还是得说，提东A而无视东映本社是不科学的
身为老资格的子供向节目制作厂商，东映动画/东映Animation不可避免的继承成了东映本社的方式和思路

这个和其他生来就作动画的厂家是不同的

境宗久

DXW三期是为了给圣斗士电阻拖时间这种说法，我个人不太认同。而且似乎并没有资料能够证明这一说法。

不过可以确定的是，DXW三期在制作层面上可以看做是一个单独的作品。


东A和东映本社有着非常大的关联，但是同时也可以看做是独立的动画公司。目前来说，受东映本社影响最大的就是Q娃系列了。其它的作品受本社的影响则比较小。

另外东A现在也比以前更加开放了，有向业界大部队靠拢的趋势。不过也许这也是东映本社的策略。

每家公司都有自己的个性，但是大部分的东西都是共通的。不过东A在众多公司中大概是最有个性的那位。

境宗久

引用第11楼白武男于2012-06-30 21:36发表的  :
我觉得笨代应该把数码暴龙6给三癞子做，反正是萝卜片。

可以这么说，数码暴龙系列作品只有东映能胜任。

先不考虑有没有可能让别的公司做这一问题（如果讨论这个问题的话，答案就是没有可能）。就算真的交给其它公司去做，做出来的作品也不会是Digimon。

东映系作品除了深夜档动画以外，各话演出绝大多数都是自社的人或和东A有着千丝万缕联系的人（如角铜博之，DA和DA02的监督，虽然已经离开东映但是仍然在为东映的作品工作），监督也都是自社的。

而东映社内的演出大多数情况下不会参与外社作品（倒不见得是硬性规定）。即便参加外社作品的演出工作，有时也会套上马甲，比如长峯达也-->峰达也。

在这种情况下，别的公司要做DXW，可以说只能完全另起炉灶。即便是已经离开东A的角铜博之也不可能去掺一脚的。

DXW已经够“与众不同”了。如果Staff中看不到一点半点熟悉的面孔，很难想象会做成什么样子。当然也许会成为神作也说不定，只不过概率不会高。

上面这些也在一定程度上说明了为什么东A比较特立独行。




而且，DXW真正的问题不是因为它是一部萝卜，更何况萝卜动画东映也可以胜任。（比如新大空魔龙，虽然比较冷门但是在制作上还是不错的。至于银色的奥林西斯什么的，东A压根就没打算把它做好- -！）

DXW和以前的作品相比有着很大的不同，让很多系列饭感到无法接受也是事实。Digimon从一开始到现在这么多年了，而且对于很多人来说是小时候美好的记忆。DXW和以前的作品相比做出了很多变更，而接受新东西终归是需要时间的。

更何况，时代毕竟在改变。旧观众离开了，还会有新观众跟上。DXW在没有更换时间之前，虽然收视率并不算好，但是也不是说低到无法直视的地步。

我觉得DXW真正的问题恰恰在于没有把原定的路线自始至终地坚持下去。因为收视率不好，所以在中途随便地更改主线、甚至不惜斩掉部分正在制作的话数（从一期末尾部分话数之前的剧情脱节能明显地看出）来强制把一期收尾等等原因，才是DXW失败的根本原因。

人设（以及兽设）不讨喜，剧情慢热……这些问题确实不能忽视，但是毕竟还有大量喜欢这部作品的观众。而草率地在快播到一半的时候斩掉这部作品（整个二期都是腰斩之后的产物），则让DXW连重生的机会都没有了。

话说如果AGE也采取这种腰斩策略，很难想象会变成什么样子。西斯空寂啊西斯空寂。

另外@saya1892，某些假消息的泛滥（维基以及百度百科在这方面也在推波助澜，这也是我很反感某维基编辑者的原因），也对国内的人对这部作品的印象起到了很不好的影响。

引用第12楼neroyuzhang于2012-06-30 21:49发表的  :
不都是东映厨的自嘲吗

对一家公司比较了解，并不一定表示就会厨这家公司。

王留美

>我觉得DXW真正的问题恰恰在于没有把原定的路线自始至终地坚持下去。因为收视率不好，所以在中途随便地更改主线、甚至不惜斩掉部分正在制作的话数（从一期末尾部分话数之前的剧情脱节能明显地看出）来强制把一期收尾等等原因，才是DXW失败的根本原因。

所以我说提到东A不能不提本社就是这原因
这种事情在东映、东映动画，以及现在的东映Animation上发生过太多太多太多次了
你可以说现在东A和东映完全是两拨人，但是东A骨子里的思考方式就是东映一脉相传的


嘛……话说回来，日升也好不到哪里去就是了
你以为AGE没路线修正过？再看看00、CG、种命(望

saya1892

提到DXW我们这边最常轮的除了兽设之外还有剧情的脑残吧，经典集数基里哈的精分……

说到DIGIMON系列我就顺便问一下，为什么卡修播了三年之后接着播出的DS的staff比起历代变了那么多，比如吉田玲子唯一没有写过脚本的就是DS，还有角铜博之离开东映的原因是什么。

煌·大和

京阿尼完爆东阿尼

光之美少女，假面骑士，超级战队这些垃圾片子能有什么知名度，京阿尼一部团长直接爆之

猫坤

引用第19楼煌·大和于2012-07-01 02:19发表的  :
京阿尼完爆东阿尼

光之美少女，假面骑士，超级战队这些垃圾片子能有什么知名度，京阿尼一部团长直接爆之

心之渊

扯东阿尼为什么京阿尼这个八竿子打不着的作坊也会中枪

给业界一哥跪了

暁

引用第8楼境宗久于2012-06-30 19:40发表的  :


三期的单元剧很好很强大，但是可惜的是放到一起就很囧了。

我对这部作品的怨念很大很大。
.......

DXW三期根本没有资格谈论TV平面的事情，根本谈不上好不好，因为根本没有去做。
但是说实话07年之后的东映动画能够谈论到TV平面资格的动画又有多少呢？我认为没有，[strike]当然也有一部，就是现在的omega，当然好不好又是另外一回事。[/strike]
并且到现在omega的演出还真心没有达到三期的水准。（不要小看三期的演出，这种水准可以完全追溯到强盛时期的男性向东映动画）。TV平面的问题我根本不想纠结，只会让观众自己无限狂暴而已，完全理解你的怨念，只是我主动忽略了这部分问题。
DXW和suite的区别就是“怎样作弊做动画”而已，谁比谁烂更而已。
两部都不能上升到TV平面，三期的单元剧演出超级能打，suite演出只有两话能打（22话和47话）……其他就不谈了。

引用第9楼少女人形于2012-06-30 20:58发表的  :


suite是什么？去年霹雳Q娃不是只拍了一部剧场版叫DX3吗

suite的毛病很多，但是不是全部都是屎。suite47话可不是随随便便就能够做出来的。

引用第13楼saya1892于2012-06-30 21:51发表的  :
话说到底为什么DXW还要出3期啊……真的是为了填Ω之前的档期吗……

练手，而且还不是一般的练手。
人即便是用于不卖玩具DXW，都不会用于即卖玩具又缺人手的suite……不想谈这个问题，一说起我就想狂暴。

引用第18楼saya1892于2012-07-01 02:14发表的  :
提到DXW我们这边最常轮的除了兽设之外还有剧情的脑残吧，经典集数基里哈的精分……

说到DIGIMON系列我就顺便问一下，为什么卡修播了三年之后接着播出的DS的staff比起历代变了那么多，比如吉田玲子唯一没有写过脚本的就是DS，还有角铜博之离开东映的原因是什么。

修儿和DS（savers?），savers和前几代的区别实际上并不大（东映动画演出家5年就是一代人，其中卡修三年，新生代已经成长起来了，所以savers用了不少新生代的制作人员所以看似很大吧，但是连贯起来看并不大）。
当年的使用脚本家就那么一些（当时东映动画还有自己“所属”的脚本家整容，不过到07年开始就全部大换血了，[strike]在我看来后来是没有钱去请这些大手了[/strike]），savers没有吉田却有横手。[strike]实际上就是大和屋晓基友党A组变到基友党B组这件事情我会告诉你么[/strike]      
卡修第三年开始腰斩，当时全部都是新人独立完成话数，而这些新人就是savers使用的人（<——到了savers时代所有新人都被伊藤尚往给完美的掌控着，这点就和卡修不同了），这就是为什么savers是我最喜欢的数码系列。
伊藤尚往X山口亮太，东映动画另外一对搭档，不过不是卡修罢了，而是还要之前的kanon。
想起来了，吉田06年在帮东映动画写《神样家族》，去掉成田良美换成岛田满，这部动画那就是东映动画女性脚本家完美阵容呀   
至于角铜退社么，角铜那代人退社的还比较多（也可以说是那代90%的SD都退社了，这代人大量退社也是东映动画萎靡的一个重要原因之一），具体原因不知，但是我觉得他们那代人退社蛮正常的   
  

引用第19楼煌·大和于2012-07-01 02:19发表的  :
京阿尼完爆东阿尼

光之美少女，假面骑士，超级战队这些垃圾片子能有什么知名度，京阿尼一部团长直接爆之

黑东映动画 黑的好！我支持！

引用第21楼白武男于2012-07-01 03:08发表的 回 16楼(境宗久) 的帖子 :
是吗？但我觉得就4、5、6这三部的状况，本身就一部比一部颠覆，还一部比一部烂。早就该换人做了，Staff里熟悉的面孔？最好一个都别剩。哪怕给三癞子做成G高达打擂台都比这强。

教练，我喜欢savers！

ranapocket

光美，假面的知名度怎么可能比团长低，黑也不用这么黑吧

q298722751

引用第9楼少女人形于2012-06-30 20:58发表的  :


suite是什么？去年霹雳Q娃不是只拍了一部剧场版叫DX3吗

对啊，所以今年才一次拍两部

q298722751

但是我觉得二期比一期更好看是怎么？
两集一故事的单元剧导致我不适应是因为只有来打是这样而战队Q娃不是的错？

q298722751

引用第19楼煌·大和于2012-07-01 02:19发表的  :
京阿尼完爆东阿尼

光之美少女，假面骑士，超级战队这些垃圾片子能有什么知名度，京阿尼一部团长直接爆之

境宗久

引用第17楼王留美于2012-06-30 23:15发表的  :
>我觉得DXW真正的问题恰恰在于没有把原定的路线自始至终地坚持下去。因为收视率不好，所以在中途随便地更改主线、甚至不惜斩掉部分正在制作的话数（从一期末尾部分话数之前的剧情脱节能明显地看出）来强制把一期收尾等等原因，才是DXW失败的根本原因。

所以我说提到东A不能不提本社就是这原因
这种事情在东映、东映动画，以及现在的东映Animation上发生过太多太多太多次了
你可以说现在东A和东映完全是两拨人，但是东A骨子里的思考方式就是东映一脉相传的
.......

这么说的话，确实是这样。

不是一家人不进一家门。

引用第18楼saya1892于2012-07-01 02:14发表的  :
提到DXW我们这边最常轮的除了兽设之外还有剧情的脑残吧，经典集数基里哈的精分……

说到DIGIMON系列我就顺便问一下，为什么卡修播了三年之后接着播出的DS的staff比起历代变了那么多，比如吉田玲子唯一没有写过脚本的就是DS，还有角铜博之离开东映的原因是什么。

我上面已经提到了，切羽精分什么的完全就是因为整个二期就是腰斩之后的产物。DXW原本是没有什么二期的。

更改原有的剧情路线、故事大纲由制作人说得算、取消系构，在这种情况下想让故事完整、严谨那几乎就是不可能的。

举个栗子。一期29话（也许是28话，有些忘了），你在最初看的时候绝对会有一种“我是不是漏看了一集”的错觉。很明显，这之前还有其它的故事，但是都被砍掉了，直接把故事腰斩进入二期。

DXW的故事大纲在开播之前就已确定下来了，这个二期那种制作人一个人拍板、赶着做赶着想接下来怎么走完全没有任何可比性。




角铜离开东A，和他没有离开东A，对观众来说并没有太大的区别。目前的东映系作品仍然有角铜的参与。

另外在播DS的时候，很多参与原有Digimon系列的人都在参与别的作品。比如新大空魔龙。实际上很多参与DXW的人都有新大空魔龙的背景。

引用第21楼白武男于2012-07-01 03:08发表的 回 16楼(境宗久) 的帖子 :
是吗？但我觉得就4、5、6这三部的状况，本身就一部比一部颠覆，还一部比一部烂。早就该换人做了，Staff里熟悉的面孔？最好一个都别剩。哪怕给三癞子做成G高达打擂台都比这强。

一部比一部烂吗？


DF：有人很喜欢，有人很不喜欢。但是不喜欢DF的，大部分是因为不喜欢DF的设定吧？

DS：实在不知道哪里烂了，真的。很多人不喜欢不还是因为突然来了个没有护目镜的大门大吗？

DXW：二期你说烂我不拦着。但是一期还真就不烂。还是那句话，不喜欢的人很多还是不喜欢设定吧？



说白了就是不愿意接受改变而已，在这种情况下拍得再好也会被说成烂。但是这没有任何意义。水田版哆啦A梦的人设与原作很接近，但是照样还有说水田版哆啦A梦的人设烂的。

顺便，DXW三期只用四话就从日常过度到主线并迅速收尾，而且收得很完整，如果没有实力还真就做不出来。

引用第27楼q298722751于2012-07-01 10:28发表的 回 17楼(王留美) 的帖子 :
但是我觉得二期比一期更好看是怎么？
两集一故事的单元剧导致我不适应是因为只有来打是这样而战队Q娃不是的错？

这里的二期是指DXW的二期吗？先确认一下

境宗久

引用第24楼暁于2012-07-01 03:35发表的  :
修儿和DS（savers?），savers和前几代的区别实际上并不大（东映动画演出家5年就是一代人，其中卡修三年，新生代已经成长起来了，所以savers用了不少新生代的制作人员所以看似很大吧，但是连贯起来看并不大）。

所以我不得不吐槽了。每次练手片，都会看到一个名字，即便看不到这个名字但是他也会在幕后也在干这干那。

没错，贝泽幸男。

在培养新演出家方面，贝泽功不可没。除了松本理惠另说以外，他的徒弟是最能打的。

引用第20楼gnaggnoyil于2012-07-01 02:27发表的  :
我很奇怪某個關西的作坊莫名其妙的中槍了.東映廚被迫害妄想症又犯了?

东映厨东映厨，厨什么了就厨

引用第23楼心之渊于2012-07-01 03:17发表的  :
扯东阿尼为什么京阿尼这个八竿子打不着的作坊也会中枪

给业界一哥跪了

你确信提到京阿尼的不是来看热闹围观的？

还是说这个帖子里的讨论比不上京阿尼这三个字更吸引人的注意？

肉便器战神

特立独行当然没错   东阿尼的主要面向观众群体就和绝大多数其他动画制作会社有区别   而且虽是一家超大型企业   保持自家出品动画风格上却和那些作坊一致甚至比它们更严格  做到这一点尤其不宜   至于不良影响我看是没有的    给孩子们看的片和给上班族看的片  风格取向是大不相同的   东映这么干能成功   其他公司要跟着干等于刻舟求剑

回楼上   那些人叫做反串黑   这些人进来这种认真讨论的帖子里捣乱的目的   就是想让更多人厌恶京阿尼   你如果因他们的无理取闹开始反感京阿尼   他们的目的就达到了