其实单论剧情，也很少有RPG能战翻暗黑吧

郝勇敢 · 发表于 2012-3-4 14:57

说句得罪人的话
很多美系游戏大家觉得剧情好
其实只是剧情表现力好而已
和好莱坞很多大片差不多

GA_Frank · 发表于 2012-3-4 15:01

数字老爷你怎么了？我来S1后最失望的事情就是看见你居然也开始玩钓鱼这一套。

zhwend · 发表于 2012-3-4 15:36

剧情好不好和设定好不好完全是两回儿事，反正我玩D2完全没感觉到这些剧情...Star Craft 1起码还通过游戏关卡和CG把剧情徐徐铺陈开来了。

你们好奇怪 · 发表于 2012-3-4 15:44

直到43楼才有人认出steamele真身

<——楼主你看你看这就是你

zouyuanrenren · 发表于 2012-3-4 16:11

楼主的逻辑很有意思么：

俄罗斯方块是黑暗奇幻题材，这类题材的RPG作品本来就很少。DAO也可以说是黑暗题材的作品，但相比diablo，口味明显要淡得多了。diablo可以说是这个领域的代表RPG了。很少有从画面到设定比它还黑的RPG了。

设定和画面黑不黑跟剧情好不好是有一毛钱关系？

虽然暗黑很少有人提及主线剧情，但主线剧情还是存在的。而且D2的剧情设计并不要比同时代的其他RPG差。为了降服魔王跑遍世界这样的故事虽然老套，但RPG有几个能离了这个套路的？而且主线上的几个国家还有BOSS的设定（尤其对大哥的剧情印象深刻），还是相当带感的。

并不比其他差/老套/居然主线每个章节还有BOSS的设定=好？

RPG关于剧情的重点在哪里？我认为不在于复杂到数本书的设定，也不在于动辄长达数屏的台词，而在于“体验”。而diablo在这方面非但不能说薄弱，根本就是顶尖的。无论D1还是D2，只要在那个时代玩过（毕竟什么都会随着时间而褪色），就会觉得“体验”二字对于diablo是当之无愧的。D1黑暗的甬道让无数玩家患上了幽闭恐怖症，D2走出村庄的一刹那就会被面前空荡荡的荒野彻底吸引住。D1带给玩家的孤独与恐怖的感觉很少有游戏能做到。

那绝大多数FPS的剧情甩暗黑几条街。而且真有人被D2新手村外面的荒野吸引住？而且你确定吸引你的不是装备是剧情？

而且diablo对于人物的塑造在有限的空间内也是很出色的。每个职业只是寥寥几句台词，就将个性勾勒了出来。而村庄的NPC虽然只有少数几人，但个性的刻画无疑是很深刻的。不信闭上眼睛回忆一下，这么多年过去了，你是不是还能将每个人物走出村庄的第一句台词都背出来？甚至每个村庄的所有NPC你都还会有印象。别的RPG很少能让玩家记住所有NPC吧。

暗黑一共10个NPC，我记住10个，别的RPG有100个NPC，我记住了99个，所以暗黑对人物塑造更好？
我连超级玛丽每关的每只蘑菇每只乌龟都记得，看来超级玛丽的NPC塑造一定非常出色。

更不用说，暗黑2的剧情及设定本来就是极其丰富的，只是游戏中玩家在砍怪之余很少有兴趣去了解而已。这方面相信懂行的人很多，我就不多嘴了。

你都说了玩家都没兴趣去了解了，我就不多嘴了。

Ritchiesh · 发表于 2012-3-4 16:18

"good day"

"what can i do for you"

trentswd · 发表于 2012-3-4 16:29

难到剧情不要看细节看演出？
许多故事总结起来一个样子，但是具体到表现方式和演出形式，那就是完全不一样了

官方小说更不在内了，lore和周边写得再好和游戏本身的剧情有啥关系

引用第26楼yuandi0120于2012-03-04 12:38发表的 :

但是降服魔王的方法是自己变成魔王

这还是比较少的吧
.......

杀龙然后自己沾上龙血也是传播很广的故事吧

引用第42楼郝勇敢于2012-03-04 14:57发表的 :
说句得罪人的话
很多美系游戏大家觉得剧情好
其实只是剧情表现力好而已
和好莱坞很多大片差不多

难道不是吗
剧情原本就是说剧情在游戏这种体裁里面的表现方式

纯战士 · 发表于 2012-3-4 16:29

在好的小说也可以被导演拍成烂片的,再无聊的故事也可以拍成精彩大片的.关键是表现力,吸引人.
暗黑这种,很多人打完了都不知道剧情讲什么的,可见毫不吸引人,既然连这点都做不到,还好意思说什么剧情好..........

鹿人 · 发表于 2012-3-4 16:35

好吧。。。看到大家都这么强调互动和人物刻画顿感暗黑确实不能打
不过暗黑2的世界观还不错啊，这种设定在当时看来挺时髦的了

其实我觉得圣战群英传的世界观设定时髦值爆高。。

20thcb · 发表于 2012-3-4 17:11

暗黑的剧情？？吃豆人？

xcross211 · 发表于 2012-3-4 17:29

引用第47楼Ritchiesh于2012-03-04 16:18发表的 :
"good day"
"what can i do for you"

pf67 · 发表于 2012-3-4 17:34

反正我问过所有同学，没有一个人知道暗黑的剧情讲的是啥。。。

wormz · 发表于 2012-3-4 17:39

这种东西一般都是先做设定后往上贴肉

松平瞳子 · 发表于 2012-3-4 17:43

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吃甘蔗 · 发表于 2012-3-4 18:09

楼主看上去写了一大篇文章讲述他的观点，但去掉多余的句子其实就这个意思：

第一段：

1.剧情存在而且不比其他游戏差
2.主线的几个国家和BOSS设定很带感

第二段：

1.剧情的体验是顶尖的
2.只要玩过的人都觉得当之无愧的
3.黑暗的甬道、空荡荡的荒野很吸引人（唯一对游戏具体描述）
4.孤独恐怖感很少游戏能做到
5.人物塑造很出色，几句台词就将个性勾勒出来
6.NPC的刻画无疑是很深刻的

第三段：

1.设定极其丰富，如何丰富我就不多嘴了
2.举例，博得和异域都是大便，一个平庸，一个简直是侮辱
3.暗黑比上面两者强多了

总结：
“庞大的世界观，荡气回肠的主线剧情，真切的体验，性格丰满的NPC，这样的作品在剧情上难道称不上出色吗？”

虽然讲了很多方面，但通篇都是不比其他差、无疑很带感、无疑很深刻、顶尖、当之无愧、其他做不到、极其丰富这些空洞的词，没有任何一个具体的描述。整个帖子唯一的描述就是黑暗的甬道、空荡荡的荒野这种不用玩过游戏都知道而且跟剧情毫无关系的东西。比如npc和人物的台词都很出色，有一句例子吗？没有，反正大家都记得，我就不多说了。国家和BOSS设定很带感，哪个国家？哪个BOSS？连个名字都举不出来。博得和异域设定都很差，真的很差，差在哪里，不用说了，反正很差。

吃甘蔗 · 发表于 2012-3-4 18:15

就事论事，我不讨论暗黑的剧情好坏，不过这种文章我们把他叫做“灌水文”，就是比枪手文和贴吧文还不如的。如果去除写作、文采上的要素，把所有那些形容词全部换成“好”和“差”也可以表达一样的意思，由于没有任何具体的描述，所以整篇文章说白了就是这个结构：

“暗黑的剧情很好。如何好呢？主线好、国家设定好、体验好、孤独恐怖感、人物塑造好、NPC刻画好、设定极其好；说起设定，博得和异域都很差，一个很差，一个更差。结论：所以，暗黑世界观好、主线剧情好、体验好、NPC好，这样的剧情难道还不好吗？”

说了一堆空洞的好，最后拉上两个剧情上很出名的游戏踩两脚。我不敢说楼主写这文的的目就一定是钓鱼，也有可能只是忘记了举例和忘记了具体内容。但这样的文字，看上去洋洋洒洒长篇大论，实际却是空洞无物，连战的价值都没有。真值得你们去反驳吗？

yarlando · 发表于 2012-3-4 19:33

暗黑有个JB剧情

Dya · 发表于 2012-3-4 20:46

引用第16楼9898485于2012-03-04 11:12发表的 :

颅鼠这个抄袭深渊上的火狗狗文明的设定就不说了。不死文明在游戏世界里也不少。异度的几个派系也就夹了点哲学的臭味，我觉得就内涵程度还比不上wod的王座先知、芒星众和九宗的设定。
另外这些都是制作者花钱买来的背景设定，又不是游戏制作者自己原创的。

真是孱弱的一塌糊涂的发言，看了点WOD的装13名词就出来显摆。
就内涵程度来看夹杂了点天堂地狱观点的避难所背景的大菠萝弱爆了，也就夹了点圣经的臭味，还比不上天堂的黑暗之女神，睡了自己女儿的父神等设定。

要赞大菠萝的剧情你最弱限度也去抄一些屈畅等人写过的对“暗黑奇幻”类风格作品的综述，再来扯一点哥特风格游戏的历史缘起呗，光给其他作品抹屎就能证明你的论点的吗？

Dya · 发表于 2012-3-4 20:52

引用第42楼郝勇敢于2012-03-04 14:57发表的 :
说句得罪人的话
很多美系游戏大家觉得剧情好
其实只是剧情表现力好而已
和好莱坞很多大片差不多

说句得罪人的话，哥们你比很多90后都晚明白这个道理10年。
而古人千年前就已经把你这个惊世发现说出来了。

yarlando · 发表于 2012-3-4 22:30

引用第42楼郝勇敢于2012-03-04 14:57发表的 :
说句得罪人的话
很多美系游戏大家觉得剧情好
其实只是剧情表现力好而已
和好莱坞很多大片差不多

对游戏动漫电影电视剧而言,表现力就是剧情不可缺少的一部分,你剧本写得再好,演出一塌糊涂,会有人觉得剧情好?

Spugnoir · 发表于 2012-3-4 22:50

引用第47楼Ritchiesh于2012-03-04 16:18发表的 :
"good day"
"what can i do for you"

若单比听了几百遍的NPC日常对话：

“Butt-kicking for goodness!”

"If I had a copper for every moron I've run across, I could buy Baldur's Gate!“

祈 · 发表于 2012-3-5 00:36

引用第61楼yarlando于2012-03-04 22:30发表的 :

对游戏动漫电影电视剧而言,表现力就是剧情不可缺少的一部分,你剧本写得再好,演出一塌糊涂,会有人觉得剧情好?

现在说到这种一般就指老游戏,特别还是一些老RPG游戏.剧本很好,台词虽然特别简单,但是在2D点阵的简单画面下没有问题.现在全变成一堆堆注水猪肉扭扭捏捏的日式演出了.

freedom_k · 发表于 2012-3-5 07:02

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你们好奇怪 · 发表于 2012-3-5 09:35

引用第41楼薛帕德于2012-03-04 14:51发表的 :
剧情好坏不是看你的背景设定如何如何牛逼，嘴炮如何如何打得山响，
而是具体到游戏当中，如何演绎事件，如何表达感情，如何刻画人物，等等等等.......
暗黑有这些东西吗？除了一路砍砍砍。

如何演绎事件，如何表达感情，如何刻画人物，等等等等.......

printer22 · 发表于 2012-3-5 11:01

LZ知道什么叫厨么，说的就是你呀

seeyou · 发表于 2012-3-5 12:01

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Asuna · 发表于 2012-3-5 12:17

按楼主的标准，恶魔魂和暗黑魂轻松战翻D2二十条街，只能说战翻D2也没什么值得表扬的就是了

cdfmm · 发表于 2012-3-5 12:30

所谓剧情不是靠官方小说的亲另外暗黑的很多剧情其实说是设定还差不多存在感实在太稀薄了

Klyress · 发表于 2012-3-5 12:34

引用第68楼Asuna于2012-03-05 12:17发表的 :
按楼主的标准，恶魔魂和暗黑魂轻松战翻D2二十条街，只能说战翻D2也没什么值得表扬的就是了

我正想来说的...www

nsevit · 发表于 2012-3-5 12:59

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天妇罗 · 发表于 2012-3-5 13:12

暴雪的美工是厨子做的，平衡性是清洁工做的，剧情是门卫做的，竟然还有这么多人不知道？

putan · 发表于 2012-3-5 13:14

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克瑞普提克 · 发表于 2012-3-5 14:41

Kevin Martens老爷是D3项目的lead content designer啊（他是谁？都干了点啥？请点这里http://diablowiki.net/Kevin_Martens），你们这些拿博德质量腾龙啥的战暗黑剧情的这是想要闹哪样啊……
啥是content designer？简单的说就是写故事写对话写任务文本的设计师……

wlhlz · 发表于 2012-3-5 15:19

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akanov · 发表于 2012-3-5 16:40

进来前真以为说的是暗黑之魂
d2那还是算了，出来了d3再看吧

Bean · 发表于 2012-3-5 17:21

引用第75楼克瑞普提克于2012-03-05 14:41发表的 :
Kevin Martens老爷是D3项目的lead content designer啊（他是谁？都干了点啥？请点这里http://diablowiki.net/Kevin_Martens），你们这些拿博德质量腾龙啥的战暗黑剧情的这是想要闹哪样啊……
啥是content designer？简单的说就是写故事写对话写任务文本的设计师……

大家好我是没事来黑的……

2009 - Dragon Age: Origins, BioWare; Senior Design Consultant（开发顾问，有资历没能力的人通常都在这位置）
2007 - Mass Effect, BioWare; Additional Design（Additional明白啥意思吧？）
2005 - Jade Empire, BioWare; Lead Designer（什么叫做黑历史，这就是黑历史，除了展示出他对东方/中国文化一无所知以外没有任何意义）
2003 - Star Wars: Knights of the Old Republic, BioWare; Special thanks（放在致谢名单里的东西也会写进Career里面，说明没有拿得出手的东西）
2002 - Neverwinter Nights, BioWare; Senior Designer（NWN1的剧情并无什么特别过人之处，且此时他还只是个资深，不是Leader）
2001 - Baldur's Gate II: Throne of Bhaal, BioWare; Lead Designer（TOB的剧情已经不需要任何“构思”了，所有走向都已很明朗，剧情发挥空间并不很大）
2000 - Baldur's Gate II: Shadows of Amn, BioWare; Co-Lead Designer（次级主管之一，估计负责维护一至二章的content）
2000 - MDK2, BioWare; Story Development（类似剧情构思的位置，MDK2本身我个人很喜欢，但剧情和故事不是亮点）
1999 - Baldur's Gate: Tales of the Sword Coast, BioWare; Senior Designer （资深，非Leader）

综上，暴雪搞来的人在BioWare只能算二流的

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