[求高级虚青]从阿虚透过作品表现出的内涵，他本人的世界

都谷捻柏

雁夜亲儿子，蓝毛亲女儿

kenqqex

嘛,lz如果觉得沙耶的cg猎奇其实大可不必呀,其实猎奇度不是很高而已拉
男猪cv不是光光么,冲这个听也不错呀~

percivale

白貌是最有阿虚世界观特色的一作哇

hisousihou

标题党，我本来还以为会招进来一堆凉宫厨……-_-b

zqh1985

时臣？阿虚又没说要给他洗白，倒是说时臣一开始的定位就是反派，是把凛善良的部分抽离出去了
活在别人心中什么，倒是说之所以凛的映像那么好是因为时臣早早挂点了，只留下好的映像，人格的负面根本没有理解。如果时臣没死，凛就会成为冷酷的魔女啦，或是父女反目啦，终身跟幸福无缘啦，balabala

hisousihou

引用第30楼姐妹论坛于2012-02-04 17:20发表的 回 29楼(囧与otz同在) 的帖子 :
Phantom -PHANTOM OF INFERNO-
吸血歼鬼ヴェドゴニア
鬼哭街
浄火の纹章（同人作品）
沙耶の呗
.......

LZ真心无聊，只看过fz本身无所谓，问题是你根本没心（没爱）去更加的了解虚渊玄，其他的作品不看，还跑到这里跟其他人探讨“虚渊的世界观”，何等蛋疼？！而且19L看了你就讃一下，你只是想看人捧虚渊玄吧？

……-_-b好吧我弱爆了，贴吧程度的钓鱼我都上钩……

berserk28

老虚最大的乐趣不就是看着自己笔下人物在绝望之中留下的泪水吗？
这就是为什么老虚那么喜欢金闪闪和龙之介，因为这是他在故事中的化身，是他的认同者
这也是为什么金闪闪会向SABER求婚
渺小之人为不可能的救赎不惜粉身碎骨，但最终他所能的得到的就只是绝望，这基本就是老虚笔下的主人公，也是老虚的最爱
这种挣扎，这种痛苦就是老虚的美学

话说怎么没人讨论金之瞳与铁之剑啊

断空光牙剑

引用第78楼姐妹论坛于2012-02-05 00:42发表的 Re:Re:Re:Re:[高级虚青]从阿虚透过作品所表现出的内涵，他本人的世界观到 .. :

那么为什么两篇的反响差距这么大呢？
.......

赏金打过的人的评价一直都不错的，如果你说知名度，那就是另外一回事了

诺阿

典型的钓鱼事倍功半...下次可以试试"从阿七透过作品表现出的内涵，他本人的恋爱观到底是什么"

姐妹论坛

引用第84楼zqh1985于2012-02-05 13:18发表的 Re:[求高级虚青]从阿虚透过作品表现出的内涵，他本人的世界观到底是什 .. :
时臣？阿虚又没说要给他洗白，倒是说时臣一开始的定位就是反派，是把凛善良的部分抽离出去了
活在别人心中什么，倒是说之所以凛的映像那么好是因为时臣早早挂点了，只留下好的映像，人格的负面根本没有理解。如果时臣没死，凛就会成为冷酷的魔女啦，或是父女反目啦，终身跟幸福无缘啦，balabala

时臣不就是阿虚洗白的吗？临死前连把女儿送给虫家这么鬼畜的事都洗得干干净净……
或者说从来就没黑过吧，好丈夫好爸爸形象有崩过？

引用第86楼berserk28于2012-02-05 13:20发表的 Re:[求高级虚青]从阿虚透过作品表现出的内涵，他本人的世界观到底是什 .. :
老虚最大的乐趣不就是看着自己笔下人物在绝望之中留下的泪水吗？
这就是为什么老虚那么喜欢金闪闪和龙之介，因为这是他在故事中的化身，是他的认同者
这也是为什么金闪闪会向SABER求婚
渺小之人为不可能的救赎不惜粉身碎骨，但最终他所能的得到的就只是绝望，这基本就是老虚笔下的主人公，也是老虚的最爱
这种挣扎，这种痛苦就是老虚的美学
.......

说得很好！
但是我只是还有一点没明白……
为什么金闪闪会向SABER求婚？

囧与otz同在

引用第78楼姐妹论坛于2012-02-05 00:42发表的 Re:Re:Re:Re:[高级虚青]从阿虚透过作品所表现出的内涵，他本人的世界观到 .. :

为什么不能代入就是不喜欢，就不是阿虚饭？做虚青有工资领吗？这满满的……

果然结局是高级NTR……

看到、不，是玩到一大半的时候，我就觉得我大概会站到豪军那边了

阿虚对精神恋爱还真是……

.......

你是不能理解阿虚的了，你所理解的基本不是老虚想要表达的

lz太甜了，对于老虚想要表达的东西的核心没有共鸣，老虚是完全不合适你的

梅杜莎

引用第90楼姐妹论坛于2012-02-06 00:07发表的 Re:Re:[求高级虚青]从阿虚透过作品表现出的内涵，他本人的世界观到底是 .. :

说得很好！
但是我只是还有一点没明白……
为什么金闪闪会向SABER求婚？

求婚是Fate/stay night定的……
不过Fate/Zero里我觉得是在Saber身上看到了一丝过去好朋友的影子

囧与otz同在

引用第90楼姐妹论坛于2012-02-06 00:07发表的 Re:Re:[求高级虚青]从阿虚透过作品表现出的内涵，他本人的世界观到底是 .. :

说得很好！
但是我只是还有一点没明白……
为什么金闪闪会向SABER求婚？

为了侮辱SABER

berserk28

引用第90楼姐妹论坛于2012-02-06 00:07发表的 Re:Re:[求高级虚青]从阿虚透过作品表现出的内涵，他本人的世界观到底是 .. :

说得很好！
但是我只是还有一点没明白……
为什么金闪闪会向SABER求婚？

为了把SABER的痛苦和悔恨的泪水当做收藏品来欣赏，这就是金闪闪和老虚的美学

セト

作品看本人这太不靠谱
不过就作品本身来说 虚黑的作品基本上是悲观的理想主义
虽然是对爱与正义的一方拥有向往.但对现实是黑暗的这一点是抱有绝对悲观的肯定.
把角色投入到这样一个世界里去,如果穷尽所思最终找到了光明的出路,那就让人欣喜.
如果最终没有找到出路,但贯彻始终的话也值得敬佩.
但如果偏离了理想主义的坚持哪怕一点点,最后往往会慢慢走到凄惨的下场,只能给予无用的怜悯了.

zqh1985

引用第90楼姐妹论坛于2012-02-06 00:07发表的 Re:Re:[求高级虚青]从阿虚透过作品表现出的内涵，他本人的世界观到底是 ..
时臣不就是阿虚洗白的吗？临死前连把女儿送给虫家这么鬼畜的事都洗得干干净净……
或者说从来就没黑过吧，好丈夫好爸爸形象有崩过？

阿虚只是要给人物增加一些深度，多角度地描写人物的两面性罢了。一开始阿虚就明白地说时臣是扭曲的，只不过他自己觉得自己是对的而已。说白了时臣只是以魔术师非人类的价值观来思考问题。时臣就是阿虚心目中的魔术师的典型形象。
跟雁夜对决那里阿虚去问奈须“魔术师应该这样思考没错吧”，奈须回答说“身为魔术师会受到身为父亲的感情影响太少见了，你就该这么写”

凛的视点看到的只是好的方面

遠坂凛【人名】
遠坂時臣的長女。FATE本篇女主角幼年時的模樣。
１０年前凜對勝杯戰爭的理解度，大約和第五次時士郎的認識是同樣程度。也就是看似理解其實卻不懂。
對年幼的凜來說，父親時臣是必須敬愛的偉大魔術師，但對於伴隨理念而來的冷酷，也就是人格的負面卻還仍未能理解。
若是時臣生存到她能真正理解父親人性的時候，對凜的人格形成一定會有非常深刻的影響吧。對那份非人性產生反動而離開魔道，或者是和父親一樣成為＂完美且冷酷的魔女＂───不論是哪一種，對凜來說一定都是和幸福十分遙遠的平行世界吧。

不止这一处，阿虚都透露出“时臣死这么早真是太好了，对凛来说"这种意味出来

葵太太就更……

遠坂葵【人名】
遠坂時臣的妻子，凜和櫻的母親。舊姓禅城。
數代前有祖先是魔術師的禅城家現在雖然是和魔道無關的平民，但血脈中流動的魔術因子卻值得注目。因為答應了看中這點的遠坂時臣的追求的結果，魁生下了擁有驚人魔術素養的兩姊妹。
和女兒凜不同，充分理解時臣有著非人類價值觀，卻仍然盲目的愛著丈夫的葵這一位女性，或許果然和時臣一樣有著巨大的扭曲也說不定。就算和雁夜結合多半也無法建立幸福的家庭．．．
附帶一提，時臣的遠坂家傳老馬技能只有在真的性命交關的重大局面才會發動。平常在家中的他簡直就是無懈可擊的完美超人。日後在穗村原凜的優等生形象就是時臣和家人的日常生活中發揮出來的的表現。這樣帥氣的爹地讓凜和葵每天都被迷的暈頭轉向。

本来就是扭曲的

ozaer

引用第88楼mamialone于2012-02-05 13:35发表的 Re:[求高级虚青]从阿虚透过作品表现出的内涵，他本人的世界观到底是什 .. :
一直说赏金是虚味全开的作品，怎么没有虚青来汉化的。

nitro系的东西本来就不是nitro fan汉化的，否则demonbane会至今无人挖么

姐妹论坛

好吧，我现在知道求婚是FSN的设定了……[strike]当时看到突然求婚，下巴都惊掉了……[/strike]
闪闪应该不是为了让SABER留下痛苦和悔恨的泪水什么的而求婚吧……按剧情走向，傻芭就是觉得愤怒[/strike]而已啊，因为这两人之前都没打过什么交道。

    「把剑扔了，做我的妻子。」

    在这一场景，这一状况下，Archer的这句话给了Saber一个措手不及。由于实在太过出人意料，她顿时愣在了当场。

    「什，你说什么你要干什么！？」

    「就算不理解，但听了这话你不觉得开心吗？不是别人，是我，承认了你的价值。」

    或许只有Archer一个人会认为这样的结论是理所当然的吧。黄金的Servant高傲地仰着头，注视着眼前的这个自己第一次喜欢上的女人。

    「抛弃无聊的理想和誓言吧。那种东西只会束缚着你，给你带来不幸。你以后只要渴求我，在我的庇护下生活就行了。这样的话，我以万象之王的名义起誓，一定会赐予你这个世界上所有的快乐。」

    他狂妄的语气，足以再次点燃陷入困惑的Saber心中的怒火。

    「你难道就是为了这种可笑的目的与我争夺圣杯吗？」

    第二发宝具从上空掠过发出怒吼的Saber的鼻尖时炸裂。光是冲击的余波就将她炸飞了出去。

    「我并不是在询问你的意志，而是告诉你我的决定。」

    Archer的脸上带着嗜血的愉悦，仿佛在享受着Saber愤怒抵抗的样子。

    原本这位高傲的英灵就根本没有将对手视为与自己平等的竞争对象。敌人只配被玩弄，被羞辱，他喜欢欣赏他们向自己屈服的样子。Saber赌上全部的拼死反击，对Archer而言也不过是普通的余兴节目而已。

    「好了，让我听听你的回答。虽然答案已经摆在眼前，但我很好奇你会用什么样的表情来亲口说出这句话。」

    「我拒绝！我绝对不」

    没等她说完，Archer飞速落下的宝具再次刺入了Saber已经受伤的左腿中。听着Saber因剧痛而发出的呻吟，Archer不禁哈哈大笑。

    「因为太害羞所以说不出口了？没关系，说错几次我都原谅你。首先要学会痛苦，才能体会到我给你的快乐。」

    浮在空中的宝具群威吓似地晃动着尖刃，向Saber逐渐逼近。

    无法克制的愤怒沸腾了Saber的思绪。与其在屈辱中被虐杀，还不如拼上一条命对仇敌还以颜色。

就算在文里也是这么写的。
好吧，大概闪闪就是为了激怒吾王而已吧。

引用第95楼セト于2012-02-06 01:12发表的 Re:[求高级虚青]从阿虚透过作品表现出的内涵，他本人的世界观到底是什 .. :
作品看本人这太不靠谱
不过就作品本身来说 虚黑的作品基本上是悲观的理想主义
虽然是对爱与正义的一方拥有向往.但对现实是黑暗的这一点是抱有绝对悲观的肯定.
把角色投入到这样一个世界里去,如果穷尽所思最终找到了光明的出路,那就让人欣喜.
如果最终没有找到出路,但贯彻始终的话也值得敬佩.
.......

把角色投入到这样一个世界里去,如果穷尽所思最终找到了光明的出路,那就让人欣喜<--阿虚作品里有这样的人吗？

引用第96楼zqh1985于2012-02-06 09:34发表的 Re:[求高级虚青]从阿虚透过作品表现出的内涵，他本人的世界观到底是什 .. :

本来就是扭曲的     

你引用的那些是哪里来的，FSN的公式书吗？

跟雁夜对决那里阿虚去问奈须“魔术师应该这样思考没错吧”，奈须回答说“身为魔术师会受到身为父亲的感情影响太少见了，你就该这么写”

阿虚自己写同人文，写了还去找原作者确认？！  我的阿虚不可能这么可爱～  

引用第98楼莉莉橙于2012-02-06 10:40发表的 Re:[求高级虚青]从阿虚透过作品表现出的内涵，他本人的世界观到底是什 .. :
个人理解来说，虚渊并非悲观主义，而是非现实题材的现实主义。

那些虚渊的亲儿子亲女儿们为了幸福所付出的东西放到别的摄影棚里早就足够拯救好几次世界了，但虚渊就是能让这些付出在付诸东流的同时又并非全无意义。现实也是如此，个人倾尽全力的打拼实际上不见得能得到什么好结果，被这么艹多了就会对虚渊物有代入感。但是虚渊式结局里那一星半点的光明又似乎让人舍不得放弃，就如同蘑菇在FZ四卷后记里所讲的。这恐怕就是爱战士的爱之所在了吧。

虚渊的一大优点就是从来把故事说得圆满，虽然有若干经不起推敲的地方，但几乎不会留下所谓开放式结局的烂摊子。但麻豆卡在结局上却有值得脑补的地方：那些给予大朋友小朋友们萌与梦的一般魔法少女物里温柔又绮丽的工作环境究竟是多少类似麻豆卡那样的虐心故事换来的呢？单是想想我就高潮了啊……在这种地方留白，我认为是虚渊对自己的一次突破

悲剧感产生是因为你看到美好的事物被毁灭，个人感觉，阿虚的做法是把这种毁灭写成了因为个人层面上的限制而形成的无法避免的悖论，让你除了看到美好被毁灭，更要共同体验证明过程的鲜血淋漓，但他始终是让你相信爱是真理……

麻豆卡是什么？

⊱♀♂卍卐

那些引用的是Fate zero material
http://bbs.sumisora.org/read.php?tid=10951237

还有据说老虚在写fz前蘑菇就给了其诸多限制，毕竟是官方同人嘛

花城摩理

引用第99楼姐妹论坛于2012-02-06 12:09发表的 Re:Re:[求高级虚青]从阿虚透过作品表现出的内涵，他本人的世界观到底是 .. :
好吧，我现在知道求婚是FSN的设定了……[strike]当时看到突然求婚，下巴都惊掉了……[/strike]
闪闪应该不是为了让SABER留下痛苦和悔恨的泪水什么的而求婚吧……按剧情走向，傻芭就是觉得愤怒[/strike]而已啊，因为这两人之前都没打过什么交道。



.......

以下是第一卷解说

　　下面作为第一卷解说的华丽的结尾．让我来谈谈大家都比较关心的故事背后不为人知的事情吧。


　　为什么Zero要由虚渊玄来执笔呢。这要提起来可就说来话长了。


　　虚渊玄和Fate的因缘最早要追溯到2002年。


　　当时正在写Fate Saber线的我因为身体不适．进入家附近的医院入院治疗。那个时候TYPE MOON还只是同人，而Fate还是包含着伊莉亚线在内共有四条主线剧情的雏形。


　　当时认为“只有奈须来做的话恐怕做不完了”的武内问我“有没有你觉得可以信赖的作家拜托他来写一些篇中的插入故事怎么样？”


　　带着这样的想法，我便以“要不要一起去看电影啊?’为诱饵来钓虚渊玄上钩。对于虚渊“感兴趣的事情便一定会去做”的回答我虽然很高兴，但还是对他说“骗你啦，我只是说说的!”，因为我忽然间感觉到“自己就是因为总是这样半途而废，这次一定要坚持下来，也许Fate会成为我独自剧本的最后一个游戏也说不定，，于是还是决定自己一个人来做，最后还是放弃了拜托他的计划。


　　(后来TYPE MOON开始从同人向商业转变，所以向虚渊约稿也变的困难了，而且他还在忙着做自己喜欢的事情，所以合作的事情就放下了)


　　之后又过了两年。到了2004年的夏天，开发Hollow的时候。


　　在我们开发拥有很多助手作家来创作剧本的Hollow时，武内再次语出惊人。


　　“关于ECLIPSE(番外篇)，我们请虚渊玄来写一本怎么样?”


　　真是太惊人了。但是因为我作为虚渊的FAN的心理太过强烈。


　　这种请求对于我来说实在是太难说出口了，简直就像是对神提出要求一样，我婉转的把问题交给了武内“……嗯，如果是武内你提出来的话他应该很难拒绝吧……”。于是有一次我们和虚渊吃饭的时候，武内开门见山的说道“虚渊先生，我这里有点事情想跟你说”，这简直是一个猛烈的直击!!就像螺旋上钩拳一样凶猛。


　　是的。螺旋上钩拳。我想见多识广的读者们一定会知道吧。这个经常超越读者想象的男人，这次面对如此的攻击，却只是嗯了一声，轻轻的点了点头，巧妙的进行了反击。


　　“啊。这样的话，不如让我来写第四次圣杯战争怎么样?比方说Fate Zero什么的。”


　　太……厉害了!!


　　这难道不是很棒的吗。坦白的讲，我甚至认为这是比开发Hollow的游戏更加绝妙的主意。


　　接着．我们就此开始了讨论：


　　“说起来，第四次到底是怎么回事呢?”


　　“嗯——．Saber被吉尔伽美什和伊斯坎达尔欺负的故事!”


　　我毫不客气的回答道。


　　在我的脑海里认为，第四次圣杯战争的要点有两个。


　　一个是Saber的挫折。


　　作为人间的榜样领导人民的亚瑟王，克己奉公、清正廉明的阿尔托莉雅。


　　超越人类的绝对的支配者，君临者吉尔伽美什。


　　还有虽然被人称为暴君，但仍然坚持自己的信念能将人民带向幸福的奔放的国王。以人类的身份君临天下的征服王伊斯坎达尔。


　　以这三人的激烈冲突展开了Zero中Saber的故事。


　　还有另一点．就是切嗣的故事。我干脆把这部分也随他的喜好完全给他承包了。我已经完全不考虑其他的事情了。


　　“我明白了。那我会按照我喜欢的方式来办。啊，不过文章的风格我会尽量向Fate方面靠拢。”


　　不愧是虚渊玄．还能够想到照顾TYPE MOON的客户。


　　然后，我们翻来覆去的讨论，有连续不断的碰过几次头以后，第一卷的原稿终于在2004年冬天完成了。


　　也许会有读者惊讶，Hollow明明还没有做完，怎么这个第一卷就完稿了!?


　　(※因为那个时候太忙了，05年的时候又同时开始了很多新的企化，后来终于人员比较齐整就渐渐走上正轨了)


　　基于此，虚渊先生认为“Zero根据Fate所发展出来的故事，所以在Fate面向大众发售之前，Zero还是暂时不要发行比较好”，于是就等待了一年的时间，终于在2006年的冬季发行了。就是这样的一个情况。


　　以上就是虚渊先生和Zero最初的渊源。


　　虽然当时只有我们几个策划者认为这是非常有意思的计划．但到了故事即将走向结局的今天，我确信Zero将会成为那些所有喜欢Fate的人所期待的一部作品。


　　第一卷是序幕。接着就是进入开始战斗的第二卷和激战并令人惊愕的第三卷，最后是充满绝望的第四卷(目前创作中)，请大家享受虚渊给大家带来的Fate的快乐吧。


　　哦，不。也许虚渊的圣杯战争才是真正的地狱。

意大利面

“阿虚自己写同人文，写了还去找原作者确认？！”

是原作者拜托他写的……

姐妹论坛

Saber被吉尔伽美什和伊斯坎达尔欺负的故事
原来三王会谈是这么来的      
阿虚真的没有跑题吗？我看到的是切嗣吃瘪的故事(好吧，其实是一样的

子戏星斋

引用第97楼ozaer于2012-02-06 09:48发表的 Re:Re:[求高级虚青]从阿虚透过作品表现出的内涵，他本人的世界观到底是 .. :


nitro系的东西本来就不是nitro fan汉化的，否则demonbane会至今无人挖么

呆萌笨没汉化是因为太TM的长了，而且还是拍过动画的破鞋时髦值大DOWN
赏金首没汉化是因为太TM的难翻了，除了很黄很暴力里面基本上没有别的，除非重病患脑子被门挤了，否则没戏

还有什么叫不是nitro fan汉化的，是不是fan有评判标准么，不要因为人家不刷CKN+区就说人家不是nitro fan行不行

巢山尚治

我为什么还要看这帖
LZ的态度我有点不爽

引用第97楼ozaer于2012-02-06 09:48发表的 Re:Re:[求高级虚青]从阿虚透过作品表现出的内涵，他本人的世界观到底是 .. :
nitro系的东西本来就不是nitro fan汉化的，否则demonbane会至今无人挖么

http://www.3dmgame.com/news/200608/3075.html
有人挖，坑掉了

奥柏伦亲王

看到标题还以为是在说凉宫的吐槽男，点之前脑子里回忆着小说第八卷里阿虚的作品

进来一看

奥柏伦亲王

看到标题还以为是在说凉宫的吐槽男，点之前脑子里回忆着小说第八卷里阿虚的作品

进来一看