FATE旧剑令人惊觉……

hare.ray · 发表于 2012-1-5 15:32

引用第117楼ulir于2012-01-05 14:26发表的 :

骑士类的苦逼多一点,单向官配的话轮不到他们
我记得有短篇少女漫吐槽过这个,后来女主没选王子,跟骑士跑了
哦等等我记得这位是骑士王来着……

果然长江就是苦逼骑士典型中的典型啊……或者说元祖？[strike]我对苦逼类骑士最没有抵抗力了Orz[/strike]
FP出后旧剑旧闪图出了一堆，不知道什么时候才能看见旧剑长江图

PS红A和弓凛本来就很有人气，作为原型的旧剑让一票子人激动也不奇怪吧
PS2汪酱多好啊，明明比刷哥单纯阳光开朗

秋濑aru · 发表于 2012-1-5 15:36

请分清受众，旧剑这样的在女性向一抓一大把
现在不都流行堆属性吗？高大全一般人气不会太高，没有点口癖、中二言论什么的，都不好意思跟观众打招呼
宅向好男人结局都苦逼，废的才能成为赢家

onething · 发表于 2012-1-5 15:44

引用第120楼囧与otz同在于2012-01-05 14:53发表的 :

先说一句，壮哉我克苏鲁……你这是人类无知就是幸福的克苏鲁论调啊……

我的话，个人这么想……啊，等等，DDD2里面有一段可以代表我的想法

“因为没有浊气就说那很美丽，这样的想法是有瑕疵的。我生存的空间就只有这么一点点大小，它只是个完全没有经历过肮脏与丑陋的事物，纯粹只是‘干净’的世界而已。那种‘干净’并不叫作‘美’，只是一种虚无罢了。”……人类，只有在同时拥有高洁与肮脏的心灵时，才具有能够独挡一面的身份。如果有人只是单纯地拥有清纯的一面，那么就算他如何美丽，那也都只能说是非人的“异类”而已。
我觉得，人类所能拥有的真正的强大的人格，并不是你所说的，因为一无所知所以强大、而是虽然知道艰难险阻但是依然努力克服保持乐观的强大

.......

你误会了，我的论调绝对不是"人类无知就是幸福"、“一无所知所以强大”。恰恰相反，我这里恰恰认为“无知者无畏”是最脆弱的，希望你仔细看我的原帖。
其实，我的观点和你上面这段话基本一致。

我原帖里说过下面这段话：

其实，相对于从头到尾开朗清新爽朗的人物，平时开朗清新爽朗，看着单纯，关键时刻又不失深沉的人物就很不错，也比较真实。有大智若愚的感觉。

我说的这类人恰恰就是：他自身知道、思考或经历过肮脏与丑陋的事物，他绝不消极，内心足够强大，这是他的“大智”；但是，他仍然选择用开朗清新爽朗的态度示人，看似单纯，这是他的“若愚”。

我反对的只是那种从头到尾“高大全”、因为单纯而单纯的人物而已。

Cu_Chulainn · 发表于 2012-1-5 15:44

引用第120楼囧与otz同在于2012-01-05 14:53发表的 :

你是单纯、阳光、开朗型

但是（看上去）年纪太大了，只能当叔叔不能当男朋友啊

成熟男人才懂得怎么照顾女朋友，小姐有空一起看场电影么

ulir · 发表于 2012-1-5 17:49

引用第121楼hare.ray于2012-01-05 15:32发表的 :

果然长江就是苦逼骑士典型中的典型啊……或者说元祖？[strike]我对苦逼类骑士最没有抵抗力了Orz[/strike]
FP出后旧剑旧闪图出了一堆，不知道什么时候才能看见旧剑长江图

.......

长江就结果来说应该算是翻身了才对……？

旧剑给人的感觉比红A可靠得多啊，像id=24108689那种感觉我就看得很开心，当然绫香和凛的性格差也摆在那里
汪酱得把死亡FLAG回避掉了才行，虽然也有吞便当的超人气角色，汪酱这个怎么看怎么剧透没有新鲜感了啊

magnolia57 · 发表于 2012-1-5 19:18

引用第125楼ulir于2012-01-05 17:49发表的 :

长江就结果来说应该算是翻身了才对……？

旧剑给人的感觉比红A可靠得多啊，像id=24108689那种感觉我就看得很开心，当然绫香和凛的性格差也摆在那里
汪酱得把死亡FLAG回避掉了才行，虽然也有吞便当的超人气角色，汪酱这个怎么看怎么剧透没有新鲜感了啊

多谢推图，我现在看到P站上的旧剑图就忍不住收

baiducaonima · 发表于 2012-1-5 19:38

从哪看出来F/P是女性向？

白武男 · 发表于 2012-1-5 20:00

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

Mr.Zerg · 发表于 2012-1-5 20:01

银塔曼啊

caliburn · 发表于 2012-1-5 20:02

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

a24655051 · 发表于 2012-1-5 20:03

引用第127楼baiducaonima于2012-01-05 19:38发表的 :
从哪看出来F/P是女性向？

同问啊，一堆乙女向评论，俺一点都没感觉，只感受到了黑暗热血

magnolia57 · 发表于 2012-1-5 20:09

引用第127楼baiducaonima于2012-01-05 19:38发表的 :
从哪看出来F/P是女性向？

那召唤场景还不乙女向？

caliburn · 发表于 2012-1-5 20:11

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

baiducaonima · 发表于 2012-1-5 20:18

把观感带入SABER不就男性向了，这年头非得强女救弱男才真是太扭曲了，坏掉萝莉乳沟灵咒什么的不都是男性喜欢的么。

亚历山大帝 · 发表于 2012-1-5 20:53

废柴型主角流行，也就是最近十年的事儿。

在那之前，完美型男主角烂大街了，大家都改走废柴路线。

现在，废柴型男主也烂大街了，估计美少年会流行。

oT3To · 发表于 2012-1-5 21:16

在废柴型主角流行之前，在这个领域是好色白痴型男主角当道吧

囧与otz同在 · 发表于 2012-1-5 21:17

引用第124楼Cu_Chulainn于2012-01-05 15:44发表的 :

成熟男人才懂得怎么照顾女朋友，小姐有空一起看场电影么

妈妈说不允许交外省和国外的男性当丈夫所以很抱歉……

引用第122楼秋濑aru于2012-01-05 15:36发表的 :
请分清受众，旧剑这样的在女性向一抓一大把
现在不都流行堆属性吗？高大全一般人气不会太高，没有点口癖、中二言论什么的，都不好意思跟观众打招呼
宅向好男人结局都苦逼，废的才能成为赢家

我女性向看得少所以不清楚……
最近，近年内的女性向ACG，真的有旧剑这种人吗？我印象中没有……

引用第123楼onething于2012-01-05 15:44发表的 :

我说的这类人恰恰就是：他自身知道、思考或经历过肮脏与丑陋的事物，他绝不消极，内心足够强大，这是他的“大智”；但是，他仍然选择用开朗清新爽朗的态度示人，看似单纯，这是他的“若愚”。

我反对的只是那种从头到尾“高大全”、因为单纯而单纯的人物而已。

.......

既然我们的观点是一致的，那么请问你能不能告诉我为什么这种我们都喜欢看的人的故事在ACG里面不流行？

引用第127楼baiducaonima于2012-01-05 19:38发表的 :
从哪看出来F/P是女性向？

我也不觉得是女性向……
我觉得FP是典型的80年代，讲故事重于卖角色腐败百合的戏

音无奏 · 发表于 2012-1-5 21:34

多接触下乙女向的作品应该能打消LZ的疑惑

kwkw · 发表于 2012-1-5 22:01

引用第127楼baiducaonima于2012-01-05 19:38发表的 :
从哪看出来F/P是女性向？

男性向：男主是廢柴，天降一堆妹子倒貼男主
女性向：女主是廢柴，天降一堆帥哥爭奪女主

所以F/P是女性向，還是最古典的那種女性向

ulir · 发表于 2012-1-5 22:02

会长是女仆的男主无双开成那样你别选择性无视，以前的话还有金弦的加地葵，吸血鬼骑士的玖兰也是
纯旧剑这样的人物很少，乙女游戏也不可能所有角色的同样要素，就好像旧剑的设定也分别给了红A和闪闪
90年代的漫画我记得有不少这类男主，不过现在要是连着玩几个游戏男一全是一个模子刻出来的我也要掀桌的

无名的风 · 发表于 2012-1-5 22:03

引用楼主囧与otz同在于2012-01-05 01:11发表的 FATE旧剑令人惊觉…… :
为什么这年头像旧剑那样的男主角几乎没有了呢？
现在的男主角基本都是，
1，看上去长得很路人，实际嘴炮全能
2，中二型废柴，懦弱，一开始很无能，爆发很能打
3，中二型腹黑
.......

按你的要求做出来的男主卖不出去啊，所以蘑菇才会把FATE大修了再卖

囧与otz同在 · 发表于 2012-1-5 22:07

引用第140楼ulir于2012-01-05 22:02发表的 :
会长是女仆的男主无双开成那样你别选择性无视，以前的话还有金弦的加地葵，吸血鬼骑士的玖兰也是
纯旧剑这样的人物很少，乙女游戏也不可能所有角色的同样要素，就好像旧剑的设定也分别给了红A和闪闪
90年代的漫画我记得有不少这类男主，不过现在要是连着玩几个游戏男一全是一个模子刻出来的我也要掀桌的

……那部不是冷门吗？

你后面提的不是冷门，但是也是走偏门的乙女……

我想探讨的不是偏门……

囧与otz同在 · 发表于 2012-1-5 22:08

引用第140楼ulir于2012-01-05 22:02发表的 :
会长是女仆的男主无双开成那样你别选择性无视，以前的话还有金弦的加地葵，吸血鬼骑士的玖兰也是
纯旧剑这样的人物很少，乙女游戏也不可能所有角色的同样要素，就好像旧剑的设定也分别给了红A和闪闪
90年代的漫画我记得有不少这类男主，不过现在要是连着玩几个游戏男一全是一个模子刻出来的我也要掀桌的

……那部不是冷门吗？

你后面提的不是冷门，但是也是走偏门的乙女……

我想探讨的不是偏门……

ulir · 发表于 2012-1-5 22:10

引用第142楼囧与otz同在于2012-01-05 22:07发表的 :
……那部不是冷门吗？

你后面提的不是冷门，但是也是走偏门的乙女……

.......

那麻烦没看过几部乙女向的大大给我提几部热门作品出来
看你这样子我觉得是都只看了动画，如果是这样的话别一开始就扯到ACG那么大的范围去

kenqqex · 发表于 2012-1-5 22:19

n年前高大全主角是主流
现在是扭曲中二是主流,逆潮流而已

右代宫嘉音 · 发表于 2012-1-5 23:06

因为这样卖不出去……

onething · 发表于 2012-1-5 23:09

引用第137楼囧与otz同在于2012-01-05 21:17发表的 :

既然我们的观点是一致的，那么请问你能不能告诉我为什么这种我们都喜欢看的人的故事在ACG里面不流行？

LZ为何一再地断章取义？我只说过我的观点和你的“那一段话“基本一致。至于你的其他观点，我还未予置评。我也没断言我们喜欢的是一类主角。

何况，之前你的帖子定义模糊、观点不定，一会儿说主角是“完人”，一会儿说“至少，看着那个男主角，你觉得他是积极向上的，而不是消极的”，所以我无法确定你喜欢的到底是哪一种主角，我自然更不敢断言我们喜欢的是一类主角。

至于你说的最低标准“积极向上”，其实几乎所有非黑暗系的主角都积极向上，无论中二还是腹黑甚至废柴，这个范围太大，无法讨论。

重申一下我的观点：

上面我单从主角内心的角度讨论我的喜好。
至于主角的长相，英俊最好，不太搓也行。
至于主角的初始能力强弱，这依作品的具体情况而定，无特殊偏好。

敢问LZ喜欢的是上述的哪种主角？或者说另外的类型？

黄昏的祈祷 · 发表于 2012-1-6 03:15

雨战士

54457260 · 发表于 2012-1-6 03:46

青黑无脑只求一战

himmel · 发表于 2012-1-6 04:10

其实还是有一类勇者型的比较接近要求，比如幽灵公主的阿西达卡。
另外还有像书架这种男主一眼望去就有一种服务女性的气氛。

很多人说N年前更流行这种角色，我倒没发现有多少。你看79年的钢弹，不也是一路修正拳抽中二脸过来的，更别提EVA了。

一个纯洁无瑕闪闪发光的角色，就像原始神话里的神一样，只能用来崇拜。而如你所见，崇拜这种东西真的是不太流行了。
现在人们更喜欢北欧[strike]女神[/strike]那种，因为更像真实的凡人，因为更有可塑性。
如果你的主角只是一道光，那么它几乎只能去照亮全世界了（或者被熄灭），缺乏可塑性。

lano · 发表于 2012-1-6 05:51

引用第139楼kwkw于2012-01-05 22:01发表的 :

男性向：男主是廢柴，天降一堆妹子倒貼男主
女性向：女主是廢柴，天降一堆帥哥爭奪女主

所以F/P是女性向，還是最古典的那種女性向

还真是没太理解

首先女主似乎不算废材吧？有颜有家世的样子（设定集没看我不知道，但pv中一副魔法世家的架势

然后有天降一堆帅哥争女主吗？不就旧剑旧闪闪两个人而已？旧剑身为男主还不是有姐妹花互争？

所以到底你们是从哪里看出的女性向的……

gjd198692 · 发表于 2012-1-6 06:19

那是因为你平时选择的都是宅男向的片子那
这样的男主角在少女向漫画里那是一抓一把那。。

梅杜莎 · 发表于 2012-1-6 07:15

引用第151楼lano于2012-01-06 05:51发表的 :

还真是没太理解

首先女主似乎不算废材吧？有颜有家世的样子（设定集没看我不知道，但pv中一副魔法世家的架势
.......

看你的描述怎么感觉像女性版樱满集呢？

gaoyaa · 发表于 2012-1-6 07:20

……少年漫画不是主流了吗
JUMP系一大堆积极向上的男主角……
因为观看喜好的问题，我总觉得LZ描述的那些特征离我最近看的很多作品都不远
不过纯粹白马王子型的男主角的确是没有，男2倒是经常见。
就算是少女向，最近大家都是喜欢暗黑系的吗

反正我还是喜欢清爽阳光的帅哥

而且怎么没人吐槽旧剑其实是archer那样的傲娇毒舌属性，根本不是看上去那样子……

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