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[怀旧] 《女神异闻录PERSONA》封神具考察

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发表于 2011-11-29 03:18 | 显示全部楼层 |阅读模式
不完全版
不过还是先发了。这个其实是酝酿中的一个系列文的一部分,所以先拿出晒晒,温故而知新。






封神具是于1996年发售的《女神异闻录PERSONA》(也就是系列初代)里用以召唤特定神魔的道具。
首先是关于封神具的官方定义



封神具:
可以召唤特定Persona的道具。虽然名称是“封神具”但实际上并无特殊之处,大都只是一些常见事物。
封神具的作用,其实是引发对神话的联想。
在P1P2里,Persona只是人类精神的一个侧面,并非真正来自古代的神魔。
因此封神具并不具备神话上的力量。只要能够引发联想,进而唤醒内心里沉睡的神话原型,封神具的使命就完成了。
其实就是类似现在网络搜索时候的关键词所起的作用。



本文目地是发掘一下这些捏塔,同时也通过这些细节展示一下PERSONA以人为本的世界观。

文中配图为参考公式本配图基础上网络搜集的同类型图片,因为公式本里的扫图实在太模糊了。

注:在PERSONA2里封神具名称改为material card。不再是某种物品而是一张卡片,但作用和1里其实完全一样,是通过卡片上的图案来引发对神话的联想。





*塔罗牌对于角色的心理含义。虽然塔罗这东西看起来神神秘秘,但在剧中起到的作用和封神具一样,就是一种心理联想的key word。

把人类所有类型的性格气质归纳在了22种塔罗牌就里,仅此而已。
那么以下是1里的封神具部分考察(除了Kali的因为某些原因暂时用2的代替)

这次以还原原典为主因此尽量不使用金子原画。














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ドルドナのかい(全能者之桨)

召唤对象:凯尔特神话的光之神イルダーナ(IlDana)

封神具本身其实就是一把普通的船桨。IlDana即Lugh,凯尔特神话里达南神族的第二任主神、光之神。
幼年时在养父海神Manannan的宫殿生活,Manannan将他培育为了全能的战士,临别还赠与了一大批宝物及一艘魔法船。
“全能者”是IlDana的称号,而船桨代表海,两个结合就能联系到他了。



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しかのはくせい(鹿头标本)

召唤对象:北欧神话的丰饶神フレイ(Frey)

封神具本身是一个普通的动物标本。有钱人家会在墙头放一个做装饰。
和丰饶神Frey的联系是因为Frey将宝剑送人以后就以鹿角为武器,在诸神黄昏里也因为鹿角被砍断而战死。



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すいてんぐうのおふだ(水天宫御符)

召唤对象:印度神话的水天ヴァルナ(Varuna)

这个封神具本体是在水天宫(神社名)花钱就能买到的御符,不是什么稀罕品。
水天宫是日本全国都有的常见神社,祭祀天御中主大神和安德天皇。而天御中主大神即源于水天Varuna。



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フレイムショール(火红披肩)

召唤对象:伊斯兰神话的天女フーリー(Huris)

来自印度的手工披肩,是印度女性常用的服饰之一,今天在每个城市的印巴文化店里都能买到。
穿上披肩和纱丽的女性样子让人联想到印度神话中的天女阿婆娑罗,
而Huris则是和阿婆娑罗类似的伊斯兰教的天女(就是传说中1:70那个)
*配图为阿婆娑罗,没找到Huris的图




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アヴニール(Avenir)

召唤对象:北欧神话的命运三女神スクルド(Skuld)

封神具自身就是个普通的水晶球,淘宝大量有售。
Avenir是法语中“未来”的意思。命运三女神中最小的Skuld亦司掌未来。
因为水晶球可以联想到“占卜”含义,所以同时代表了命运三女神。
三女神在游戏中的形象也都捧着水晶球。

パッセ(Passe)

召唤对象:北欧神话的命运三女神ヴェルザンディ(Verthandi)图同上
Passe是法语中“过去”的意思。召唤对象是司掌“现在”的Verthandi表示没有过去就没有现在。

プレザン(Present)

召唤对象:北欧神话的命运三女神ウルズ(Urthr)图同上
Present是法语中“现在”的意思。召唤对象是司掌“过去”的Urthr表示因为现在过去才得以成立。




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バッファロービーツ(buffalo beats)

召唤对象:印度神话里的女战神ドゥルガー(Durga)

buffalo beats是一张唱片的名字,不过大概因为比较古老我没有找到实物的包装。
Durga(即难近母)是大神湿婆的妻子雪山女神的战神形态,在印度有着极高的人气。
传说她击倒了化成水牛的魔怪Durga,作为荣耀取了Durga之名为自己的称号。
和Durga的联系是因为水牛(Buffalo是水牛的意思,beats即可理解为节拍也可理解为击打。因此可以从字面联想到斗牛的场面)




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生首のネックレス(人头项链)

召唤对象:印度的女战神カーリー(Kali)

这个没什么花头,直接就是Kali女神脖子上的项链。原典里是用敌人的首级编成的项链,因为过于血腥所以在金子的原画里用骷髅代替了。



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ぶていのせんとう(武帝的仙桃)

召唤对象:中国道教的女神セイオウボ(西王母)

封神具本身就是普通的桃子一枚。和王母的联系是因为蟠桃,武帝则是指的汉武帝。传说西王母曾经降临汉武帝的宫殿,赐给他五枚仙桃。汉武帝吃了以后大饱口福余味无穷,于是偷偷把桃核收起来准备以后让人给种上。西王母笑道:“此桃三千年一生实,中夏地薄,种之不生。”汉武帝只好悻悻作罢。
在P2里仙桃成为西王母的临别赠品,并且成了怎么吃也吃不完的永久道具。








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アヴァターラ(Avatar)

召唤对象:印度教的主神ヴィシュヌ(Vishnu)

这个封神具没有实物,只有一张象征Vishnu既毗湿奴神的化身(Avatar)的卡片。
毗湿奴与湿婆梵天同为印度三大主神之一,最具代表性的事迹就是他的十个化身。
在P1里需要和全部恶魔交涉过后才能拿到Avatar,也象征着化身实际上和Persona概念一样
千千万万不计其数(所以P1里将毗湿奴作为封面的代表性神魔来宣传)


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ロゼッタのせきひ(罗塞塔石碑)

召唤对象:埃及神话的太阳神アメン·ラー(Amun-Re)

罗塞塔石碑(Rosetta Stone)现存于大英博物馆,制作于公元前196年,刻有古埃及国王托勒密五世诏书。
石碑上用希腊文字、古埃及文字和当时的通俗体文字刻下了同样的内容,使得近代的考古学家得以有机会解读古**的象形文字,而成为研究古埃及历史的重要里程碑。
和阿蒙·拉的联系是古埃及的法老喜欢宣称君权神授,托勒密即自称拉神之子。
游戏中的同伴里有桐岛英理子和黑瓜这两个重度的occult爱好者在,
所以这两人家里收藏有罗塞塔石碑的复制品是不是没有可能。




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まさむねのがんたい(政宗的眼带)

召唤对象:印度教的创造神ブラフマー(brahma)

封神具本体是日本战国名将,独眼龙伊达政宗所佩戴的刀锷型眼带。
当然不可能是实物(伊达政宗的眼带实物并未流传下来,历史上的政宗是否使用过眼带也存在争议)。
眼带照片来自cosplay网站,估计游戏里主人公们见到的眼带也是差不多的东西。
和brahma的联系在于伊达政宗的幼名“梵天丸”。梵天是brahma的佛教名,所以能从战国名将逆推到印度主神。
不过无论是作为印度主神的brahma还是作为佛教神的梵天在民众中都不是很有人气,
所以梵天的日文WIKI“关联项目”里除了伊达政宗就没有什么有名的关联事物了。
其实这也是一种现代人特有的网络搜索式联想。





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とらのはらまき(寅的腹卷)

召唤对象:印度的雷神インドラ(Indra)

这个封神具在日本东京葛饰区的寅次郎纪念馆内可以买到。
腹卷是日本特有的内衣的一种,用毛线织成裹在腹部御寒(相当于围巾的肚兜版)。
“寅”指的是寅次郎。寅次郎是80年代日本的国民连续剧《男はつらいよ》(中译名《男人真辛苦or寅次郎的故事》)的主人公,在日本的知名度可谓家喻户晓,他的招牌打扮之一就是腹卷。
关于这部电视剧可自行百度有很详细的词条解释。这里说一下腹卷和Indra的关系。
Indra在佛教里的名字是帝释天,而葛饰柴又区题经寺内供奉着帝释天的神像,因而这里的地名也被叫做“柴又帝释天”。而寅次郎就在这里长大。
《寅次郎的故事》每集影片开头都有一段话:“我生长在东京的葛饰柴又,是帝释天的水把我养大,姓车,名寅次郎,大家都叫我‘疯疯癫癫的阿寅’。”寅次郎的铜像就竖立在通往帝释天庙的街道上,而寅次郎纪念馆内也保留着摄影时候使用过的帝释天庙的背景板。而帝释天庙的主页上也写着纪念寅次郎的文字。
可以说两者已经是密不可分的关系,对于日本人来说提到柴又帝释天就会联想到寅次郎,而这个封神具则是对这个联想的逆向运用。






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かみなりおこし(雷起)

召唤对象:蒙古的雷神フヘディーメルゲン(Fuhedi Mergane)*图欠奉
这个封神具是一种糖果,外观很像米花糖。是在炒过的米饭上包上糖浆的风味小点心,
因为在东京浅草雷**卖,所以就得了如此异名。
Fuhedi Mergane是蒙古传说中的雷神,使用雷弓射杀了怪兽。
两者的联系似乎只有雷,所以其实是蒙古雷神还是其他神话雷神都可以。




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えんまちょう(阎魔账)

召唤对象:印度的死神ヤマ(Yama)

这个封神具是一本黑色的记事薄,不过跟死亡笔记没关系(游戏是96年)。
阎魔账也就是生死薄,是记录着来到冥府的死者生前作为的本子,
地狱的法官阎魔依据本子上写的来对死者进行审判。Yama传入日本后成了阎魔大王,传入中国后成了阎罗王。
而作为封神具的这本阎魔账,实际上是教师用以记录学生操行评分的小册子。
对于学生而言是名副其实的“生死薄”所以私下用阎魔账来称呼。

(1、2里都有的教师反谷先生。其实并非恶人但因为对学生过于苛刻的要求,被学生背地里叫做“般若主任”。
原理和阎魔账一样,都是反映学生恐惧的绰号。)




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マキシテンペスト(Maxi Tempest)

召唤对象:印度教的主神シヴァ(Shiva)

这个封神具,公式说明是“一个看起来封印着暴风雨的小瓶”。
来源是漫画《Grappler刃牙》,作者板垣恵介,以格斗和最强为主题,描写地下擂台赛的经典格斗作品。
除了严肃的格斗场面也有各种经典的逗乐段子,从1991年连载至今未停,是少年冠军杂志的台柱之一。
封印着暴风雨的小瓶登场在美国监狱格斗篇,来自岛国的格斗家J・ゲバル临行前岛上的少年赠给他的小瓶。
少年平常经常被欺负被同伴认为是懦夫。ゲバル临行前夜岛上来了一场破纪录的暴风雨,
少年在悬崖上举着瓶子站了一夜,第二天将瓶子交给ゲバル作为饯别。
比赛前ゲバル打开瓶口,瓶内涌出的暴风雨的气息给了他莫大的刺激和勇气。
虽然最终在对手户愚吕弟一般怪物的肌肉前败北但打出了人生中最漂亮的一战。
和Siva(湿婆神)联上的key word是“暴风雨”。
现为印度教主神之一的湿婆,前身是《吠陀》中以风暴之神Rudra。因此湿婆是破坏神的同时,也是暴风雨之神。










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みそぎのせいすい(禊之圣水)

召唤对象:日本的三贵子之一スサノオ(须佐之男)

禊又叫禊祭,指古代春秋两季在水边举行的以水祓除不祥的祭祀。
日本的祖神伊邪那岐从黄泉回来后即以水洁净身体,在清洗的过程里诞生了天照、月读、须佐之男三神。
这个封神具的公式画像是一瓶矿泉水。公式说明是因为矿泉水的清澈、透明从而联想到禊祭之水的纯净。




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オリーブのくびかざり(橄榄叶的头饰)

召唤对象:希腊的女战神パラスアテナ(Pallas Athena)

这个封神具为橄榄树枝编制的头冠。
传说雅典娜和波塞冬争夺雅典城的保护权,波塞冬首先用三叉戟在地面挖出盐水泉,雅典娜也不示弱,将矛戳在地上长出橄榄树。众神协议之后,认为“橄榄树对于生活在干燥地区的居民来说更加实用”,从此雅典娜成为雅典的守护神。




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ぶしょうのこま(武将之驹)

召唤对象:佛教的战神ビシャモンテン(畀沙门天)

这个封神具的公式图像是日本将棋的棋子(准确的说是将棋棋子里最大的王将)
“驹”在日文中既表示马也表示棋子。所以是个双关语联想。

畀沙门天又叫多闻天,是佛教里守护须弥山北方的战神、财富之神。
但畀沙门天的标准造像为一手持武器一手托舍利塔,脚踏邪鬼,并不骑马
(骑马的刀八畀沙门天来历不详,似乎并不早于战国时代所以这里不提)

把畀沙门天和军马联系在一起的是日本战国著名武将上杉谦信。
上杉谦信自称为畀沙门天的化身,因为行军打仗常年在马背上度过(为此发明了在马上饮酒的酒樽),1561年在著名的第四次川中岛合战中上演了和宿敌信玄的单骑对决。
虽然对于这次单挑史料上有许多疑问,但“骑马的谦信单挑坐着的信玄”的传奇画面则通过绘画、雕像被世世代代传诵下来。
下面的图即为纪念两雄对决的石雕,可以看出从武将之驹联想到畀沙门天并不是太难的事。(而且游戏里和畀沙门天相性最好的角色也姓上杉)





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ヴィクトリアルーン(Victoria Runic)

召唤对象:北欧的独臂战神ティール(Tyr)

这个封神具的实物不明,也许就是现代各种场所里随处可见的箭头。
因为正好和代表北欧战神Tyr的Runic文字(发音Tiwaz)形状一样所以可以联想到Tyr。
古代日耳曼战士经常在刀剑上刻上Tiwaz符号(为了求得更强效力有的会是三重箭头重叠的形态),认为这样能借助Tyr的力量获取胜利,因此Tyr的Runic文字表勇气和战胜。
Victoria是罗马的胜利女神的名字,这里是取其胜利之意,即“胜利的文字”之意。








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レイヴァンフェザー(Raven Feather)

召唤对象:爱尔兰神话中的女战神ネヴァン(Neamhain)

这个封神具就是乌鸦的羽毛。
公式本的解说是“让人联想到"不吉"和"掠夺"的大乌鸦的漆黑羽毛”。
乌鸦在日本是常见鸟类,分布广泛种类繁多,靠都市垃圾为生,因为乌黑的外貌和异常聪明的头脑甚至催生了“大乌鸦叼走婴儿”等种种恐怖的都市传说。
Neamhain是凯尔特人神话中的女战神之一,经常和另外两个姐妹Morrigan、Macha一起化为大乌鸦飞翔在战场上空用魔法带来死亡。乌鸦形态时候的三女神被统称为Badhbh Cath。
*图片为Morrigan,暂时没找到合适的Neamhain图片。





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いちにちいちぜん(一日一善)

召唤对象:琐罗亚斯德教中的善神ウォフマナフ(Vohu Manah)

这个封神具就是一碗粥饭。
公式本对此的解释是:善膳同音。唤醒善心的道具,其外形也许就是一碗粥。
这个应该不难理解,对于饥饿中的人而言,最纯粹的善意莫过于一碗饭了。
Vohu Manah又名Bahman,是琐罗亚斯德教(古代伊朗的拜火教)里最高神最初的创造物,象征善意,与象征恶意的恶魔对立并且是神意的宣告者和动物的管理者。据说琐罗亚斯德在公元前600年创教就是源于Vohu Manah带来的启示。从各方面都给后来的犹太教、基督教、伊斯兰教留下很大影响。



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こくはつしゃのにっき(告发者的日记)

召唤对象:恶魔的代名词サタン(Satan)

即恶魔之王撒旦。这个封神具和下文米迦勒的封神具一样,没有什么捏塔(应该),就是神话原典的体现。
撒旦在旧约约伯记中的形象并非后来纯粹恶的代名词,而是在上帝许可下去试探并告发人类的罪行。
据说在最终审判来临那天,撒旦会向复活的耶稣控诉人类所有的罪行。所以告发者的日记就是撒旦用来记载人类罪行的日记。
此外P1里的撒旦形象是一条被铁链捆缚的巨龙,这个源于启示录里描写的在最终审判来临时,化为巨龙与天使长米迦勒战斗的撒旦形象。


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さばきのけいやくしょ(审判的契约书)

召唤对象:天使长ミカエル(Saint Michael)

和上面撒旦的封神具成对都来自希伯来体系。
在最终审判来临时刻吹响喇叭的天使之一据说就是米迦勒,他也负责参与审判和辩护全人类的功过。
也因为战龙(撒旦)所以被称为屠龙的圣米迦勒。




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べっこうぶちのめがね(龟裂的眼镜)

召唤对象:南条的专用Personaヤマオカ(山冈)

这个是唯一不带神话要素的完全原创封神具。眼镜是南条家的老执事山冈的遗物。
作为Persona的复活自然也不是真正的死者复活而是南条对于山冈意志的继承。





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ジャストドゥイット(Just Do It)

召唤对象:希腊的胜利女神ニケー(Nike)

这个封神具是一双耐克运动鞋,封神具名“Just Do It”是耐克的著名广告语。而耐克的名字就源于古希腊的胜利女神Nike。因此这个封神具与其说是联想倒不如说是追根溯源。





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くろいガータベルト(black garter belt)

召唤对象:女梦魔サキュバス(Succubus)

这个封神具是一件黑色的女性情趣内衣。女梦魔则是专门在男人春梦中出现吸取男性精气的恶魔。两者的联系非常直观。




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ドラゴンスケイル(dragon scale)

召唤对象:钟山的龙神ショクイン(烛阴)

dragon scale字面上是龙鳞的意思,这个封神具的公式说明是“让人联想到龙的巨大鳞片”,照片与上图相同。
现代的dragon scale指的是照片里这种由许多铁环相连的编织结构,被广泛运用于首饰、表链等各种日常用品。所以其实你我身边就有不少“龙鳞”。
烛阴又叫烛龙,是传说中钟山的神,人面龙身,呼吸成风雨,睁眼为白昼闭目为黑夜。大概要算中国最巨大的古龙了。











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后记:
这个考察文不是完全版,并没有网罗P1全部的封神具。
不过因为各种关系剩余的就放在以后和P2的考察一起出了


曾经跟一个网友聊起这些话题时被反问“做这些又有什么意义呢?可能玩家通关都不会注意到这些”。
当时无法回答,现在想来,这类不为人注意的细节其实也是作品的魅力之一。
因为通过这些看似无关紧要的细节,我们能够感受到作品里的世界和自己所处的世界是同步的,并且,能够触摸到开发者联想的思路。


从联想的开放性来说,封神具联想很像罗夏墨迹测验*

http://baike.baidu.com/view/604286.htm
给被验者展示一些模棱两可的对称墨迹,让他们回答“这看上去像什么?”,“这可能是什么?”,“这使你想到什么?”通过观察被验者的回答和反应时间,来诱导出被试者的生活经验、情感、个性倾向等心声。被试者在不知不觉中便会暴露自己的真实心理,因为他在讲述图片上的故事时,已经把自己的心态投射入情境之中了。)




因为投射了自己的生活经验、情感、个性倾向乃至神话知识,所以每个人得到的联想结果也许都不一样。
比如武帝的仙桃那个桃子,换了我来八成是联想到孙猴子而不是西王母,而别的人可能想到的是桃太郎。
这并不重要,重要的是一开始封神具定义里所说的“只要能够引发联想,封神具的使命就完成了。”

所以,其实封神具就好像是罗夏测试里的一个个墨渍,重要的不是你看到了什么,而是开发者们看到了什么。
而他们将自己看到的,以一种轻松游戏的心态记录在了自己的作品里。

于是有了事隔15年以后的这篇文章。他们当时所看到的,传到了我这里。



因此,不同于那些坐在屋子里挖空心思绞尽脑汁想出来的起点文学式的复杂设定,开发者们也许压根儿就没有想过这些细节做进游戏来有什么用处。
他们只是很自然地把自己生活里看到的,体验到的,放进自己的作品去。
所以旧Persona系列和女神系列,反而因此充满了奇妙的时代感,除了上文所说的封神具里的那些捏塔元素,还有很多时代特色的要素。比如因微软入侵的恐惧而产生的灵魂黑客的剧本,因99年恐怖大预言骚动而产生的P2剧本,以及开发者们不经意流露出的日常生活的只鳞片爪-------比如喜欢的唱片,喜欢的艺人。喜欢的电影。

他们不是为了做复杂的设定而去设定,只是以一种轻松游戏的心态记录下自己的生活体验,甚至不去考虑“做出来有什么用”。
这也使得他们的作品具有一种普通人的亲切感,也无心应证了”艺术源于生活“这句话。










OMAKE:
来自P2的时代要素的例子。本不属于这篇文不过就当个例子好了。
チャンピオン(Champion)

召唤对象:魔人アリス(Alice)


召唤来自真1的魔人萝莉爱丽丝的封神具,卡片图案却是一副拳击手套。
这个时代要素捏塔来自日本著名歌手谷村新司。
谷村新司于1971年和堀内孝雄、矢沢透3人一起创办了乐队Alice,于1978年创作《Champion》。
歌曲内容描写一名年老的拳击冠军悲壮的退役之战,推出后大受好评成为Alice乐队史上最热门歌曲。



ChampionMP3的下载地址:http://115.com/file/cl1zjh6h#



所以Alice的封神具是一副名为“Champion”的拳击手套,看似不合理其实又很合理。
虽然对非谷村新司饭的人来说这个捏塔完全没有意义,
但如果你听过《Champion》,那么你起码会知道,在当年的开发者里,曾经有人和你喜欢过同一首歌。
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发表于 2011-11-29 05:03 | 显示全部楼层
三女神过去和现在错位了

话说求解P2世界观中的流言成现实
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发表于 2011-11-29 05:56 | 显示全部楼层
梵天虽然在印度除拉贾斯坦邦以外的地区几乎绝迹,汉传佛教中也只做到诸天之一,但是在雪域高原的喇嘛教中,梵天有着一定程度的影响力。在西藏人民的英雄史诗《格萨尔》中,他占有重要地位。
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发表于 2011-11-29 08:53 | 显示全部楼层
收藏了。
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发表于 2011-11-29 09:32 | 显示全部楼层
前排笔记
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发表于 2011-11-29 09:38 | 显示全部楼层
好贴
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发表于 2011-11-29 10:14 | 显示全部楼层
NIKE碉堡了
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发表于 2011-11-29 11:05 | 显示全部楼层
好贴
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头像被屏蔽
发表于 2011-11-29 11:16 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
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发表于 2011-11-29 11:31 | 显示全部楼层
猴大威武……
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 楼主| 发表于 2011-11-29 12:29 | 显示全部楼层
引用第1楼カガミオ于2011-11-29 05:03发表的  :
三女神过去和现在错位了

话说求解P2世界观中的流言成现实

没有错位 仔细看说明
过去和现在是个相互依存的关系


P2的流言成为现实是一种夸张手法,用以表现“被媒体制造的真相”
因为比如当年闹腾得沸沸扬扬的“诺查丹玛斯预言99年世界末日”其实也是个“被制造的真相”
这个我会在P2关联文章里叙述的,这篇文算是个引子,内容是限于P1的
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发表于 2011-11-29 12:45 | 显示全部楼层
南条的最终p是山冈这个设定真他妈的赞啊
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发表于 2011-11-29 14:00 | 显示全部楼层
拳套和爱丽丝的联系居然是这样.........
Champion这歌我还很喜欢的说
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发表于 2011-11-29 14:24 | 显示全部楼层
这贴太棒了,谢谢猴大。
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发表于 2011-11-29 14:30 | 显示全部楼层
有些联想还真够晦涩的,得熟悉很多知识才行
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发表于 2011-11-29 14:48 | 显示全部楼层
謝謝巨巨分享。
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发表于 2011-11-29 16:12 | 显示全部楼层
其实猴子应该把这些年的研究文章收集整理下出个电子书,作个女神相关的杂谈集子绝对有爱!
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发表于 2011-11-30 00:09 | 显示全部楼层
引用第1楼カガミオ于2011-11-29 05:03发表的  :
三女神过去和现在错位了

话说求解P2世界观中的流言成现实

区域游戏规则被改写……
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发表于 2011-11-30 00:10 | 显示全部楼层
其实有想法的话实体书也挺有意思的……
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发表于 2011-11-30 00:29 | 显示全部楼层
nike的LOGO也是由nike女神的雕塑演变而来
然后联想到国内那些运动品牌也你一个勾我两个勾他来个倒勾的LOGO真是傻爆了
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发表于 2011-11-30 00:51 | 显示全部楼层
当然不可能是实物(伊达政宗的眼带实物并未流传下来,历史上的政宗是否使用过眼带也没存在正义)。

这里有别字
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 楼主| 发表于 2011-11-30 00:53 | 显示全部楼层
引用第20楼阿布大佐于2011-11-30 00:51发表的  :
当然不可能是实物(伊达政宗的眼带实物并未流传下来,历史上的政宗是否使用过眼带也没存在正义)。

这里有别字


谢了已改
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发表于 2011-11-30 10:05 | 显示全部楼层
猴子出书吧。。。上次就是特地为了persona的专题去买了psp专辑。。。已经起码6年没买过UCG的书了的说。。。
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