专楼看得少，请教一个小圆剧情问题[增添结论]

冈田麿里

昨天LOOPBD第六卷的时候才发现的：在小圆没许愿宇宙没重组之前的世界里，ほむら的愿望是想要将和鹿目圆的邂逅重新来过，不是被她保护的那个自己而是想要成为保护她的自己，因为这个愿望才签下契约的对吧？
那请问在重组后的世界里，是否还是存在“满足一个愿望→签契约成为魔法少女”这种模式？
存在的话杏子学姐她们的愿望没什么问题，问题是ほむら的，新世界（暂且这么称呼）鹿目まどか已经成为上位存在，那么ほむら的愿望是什么？我不认为她是个会为其他事签契约的人

还是说这只是个认真不能的无解问题？

总结：

结论1 ：

ほむら的愿望是保护まどか，まどか变成上位存在之后，某种意义上来说まどか≈世界，因此可以推测新世界里ほむら许下的愿望是保护这个世界（相当于仍然保护まどか）

结论2：ほむら空降世界线，不存在重新契约这种事，也就不存在愿望为何的问题

zorya

剧情没有交代。应该是被修改了。

水清君

你没发现就新世界的黑长直就是原来那个世界的黑长直吗？她还和新世界的QD讲述旧世界的事情啊。。。。就是说黑长直的愿望被实现了，来到新世界自己本身并没有变回普通少女啊。 黑长直每次靠着能力回到过去，但自己都是魔法少女不用再次找QD签约的。

冈田麿里

看她使用武器的改变可以看出她应该不是许原来那个LOOP的愿望因此武器不再是时间盾，那么说明她在新世界也应该是重许愿望了才对吧？

kuang4000

这丫头就是一傻缺之前不会自己变武器出来罢了

takami

新世界只是填补了馒头卡的位置，武器技能全部继承馒头卡，等级不变

西島真澄

新的愿望是守护小圆想要守护的世界……所以丫还是比兰毛强……

冈田麿里

这个看起来比较靠谱的样子

飞了

回到过去是黑长直的表愿望，成为保护馒头卡才是她自己内心的真实愿望。
在新的世界里，馒头卡某种意义上成为了世界本身，所以说最后她也算是实现了自己的愿望吧。。

charzeta

我觉得世界是重构了，但是已经变成魔法少女的是无法回避的（虽然魔法少女的性质改变了），还有已经变成魔女的（蓝毛）命运也无法完全改变，只不过从变魔女换成被圆神接走。

感觉圆神拯救魔法少女的愿望还是没有完全实现，最多只是改善了魔法少女们的处境，所以后续剧情还是可以写的

无动于衷

只是令魔法少女没有了后顾之忧而已

当然再往下写就是正统魔法少女了

冈田麿里

编辑

鸡蛋灌饼

引用第12楼无动于衷于2011-11-22 10:14发表的 回 11楼(charzeta) 的帖子 :
只是令魔法少女没有了后顾之忧而已

当然再往下写就是正统魔法少女了

所以说这其实是少女拼出一条命为同行建立劳工保障制度的故事

星星狐

引用第12楼无动于衷于2011-11-22 10:14发表的 回 11楼(charzeta) 的帖子 :
只是令魔法少女没有了后顾之忧而已

当然再往下写就是正统魔法少女了

正统魔法少女想不干随时可以退出，不用变成僵尸，魔力用完也不会消失掉。

乙津夢

咦，难道不是单纯的因为吼姆辣已经是超越了时空的魔法少女么

在原来的世界线，吼姆辣和QB签约是在一周目魔女之夜，但LOOP回一个月前在医院里她却已经是魔法少女了，而且此时QB还不认识她，这不是已经破坏了因果关系了么

所以事实就是被QB传销之后你就彻底没救了，管你是系统改写还是世界线变动都改变不了你一辈子当魔法少女的命运，而与吼姆辣签约的，也从来只有一周目的QB

当然如果剧场版有另外的填坑说法嘛

osore

引用第15楼星星狐于2011-11-22 10:20发表的 Re:回 11楼(charzeta) 的帖子 :

正统魔法少女想不干随时可以退出，不用变成僵尸，魔力用完也不会消失掉。

消失前也不用被安乐死

allen·song

圆神也可以许愿让魔法少女都恢复人类，包括贞德等等，但是她不敢，因为这些少女推动了历史进程，没有魔法少女人类就会住山洞，许愿前她作为一个14岁的小孩无法判别这种事情的真假，也不敢冒这个风险，而且她只有一次愿望的机会，所以只能向QB系统妥协。妥协就是维持现状不变，不干涉既成事实，只是消除魔女，所以吼姆啦该是啥样还是啥样。

Pluto_Shi

anxior

改神你这图发早了，还有9年多才到说好的日子呢

neroyuzhang

应该没有什么「重新许愿」吧。

从画面的衔接上看，应该是裸飘完之后立刻转到了沙耶加战死的场景，所以吼姆拉手里才捏着丝带，没来得及绑到头上。

至于新武器，应该就是裸飘的时候继承的粉圆的，粉圆还顺便收回了吼姆拉的时间系能力 ———— 当然这是脑补的，期待剧场版打脸。

索尼ngp

改神罚这个就是提醒某人别忘了而已

neroyuzhang

那我支持结论2，吼姆拉空降新世界 ……

反正又不是没干过……

冈田麿里

其实我还有几个压箱底的讨论话题

慢慢来

セト

有没有重新许愿没法证实
不过黑长直在新世界的愿望她最后一句台词已经说了

neroyuzhang

引用第27楼セト于2011-11-22 11:46发表的  :
有没有重新许愿没法证实
不过黑长直在新世界的愿望她最后一句台词已经说了

哪里看出来那句台词是「愿望」了

冈田麿里

引用第27楼セト于2011-11-22 11:46发表的  :
有没有重新许愿没法证实
不过黑长直在新世界的愿望她最后一句台词已经说了

虽然是一个只有悲伤和憎恨不停重复，
不值得拯救的世界，
就算如此这里也是 曾经那个人想要保护的地方，
记住这件事，绝不忘记，
所以我，会继续战斗下去。


这句？

肥佬

她还是之前那个黑毛，没盾牌是因为丝带效果，
为了不让她继续跟踪自己通过丝带改变了黑毛的能力，只要黑毛带着丝带就不能使用以前的技能了。

某优

丝带效果...
喂喂，敢不敢不要脑补啊亲
要脑补也请加上“我认为”“可能是”“或许是”呀亲

鹿目焰

一切都是命运石之门的选择

neroyuzhang

引用第31楼某优于2011-11-22 12:17发表的  :
丝带效果...
喂喂，敢不敢不要脑补啊亲
要脑补也请加上“我认为”“可能是”“或许是”呀亲

哎哟这想法真不错，同人本里可以用

打不过敌人的时候抽掉丝带二段变身什么的超时髦啊！

曉海ほむら

原世界里愿望换取能力，蓝毛许的是治愈相关的愿望所以得到了伤口再生的能力，黑毛选的是时间回溯的愿望所以获得了时停的盾牌。
新世界里盾牌消失了，能力应该也不见了，说明之前的愿望已经失效。而且新世界里如何当上魔法少女没有进一步说明，所以我认为很可能就是世界线变动导致黑毛=魔法少女是既定事实，而且她也有本不该有的记忆。

koinu

引用楼主冈田麿里于2011-11-22 08:56发表的 专楼看得少，请教一个小圆剧情问题[增添结论] :
结论2：ほむら空降世界线，不存在重新契约这种事，也就不存在愿望为何的问题
.......

我的观点比较接近结论2...

其实我一直是套用石头门的世界线模型来理解小圆的时空穿越剧情的...而吼姆拉就是胸针...这样就很容易理解最后一集...

圆神许愿修改因果律→世界线重组→观测者吼姆拉直接在原有世界线上的时间点观测到了世界线的变化，同时保有旧世界线的记忆...

这样的话吼姆拉在来到了新世界线后只能够观测到新世界线的未来，但是新世界线的过去吼姆拉本人未曾体验所以也无法知晓，她只能记得旧世界线的经历...所以在新世界线里吼姆拉是因许下什么愿望而成为魔法少女的，连她本人都不知道...只能从旁人口述得知...

至于新世界线中的吼姆拉许的是什么愿望，楼上已经有人讨论过了...我比较偏向7楼的想法：『新的愿望是守护小圆想要守护的世界』...于是遵循这个愿望化身的武器是类似小圆的弓箭而不再是象征Loop愿望的时空盾...

冈田麿里

引用第35楼koinu于2011-11-22 14:03发表的  :

我的观点比较接近结论2...

其实我一直是套用石头门的世界线模型来理解小圆的时空穿越剧情的...而吼姆拉就是胸针...这样就很容易理解最后一集...

.......

你的观点就是结论1+结论2=结论3

neroyuzhang

虚渊访谈：

魔女不存在了，因魔女而死的麻美和杏子也就活了下来。沙耶加没有变成魔女，取而代之的命运是和魔兽战斗力尽而死、保护了城市，也算是有始有终无心愿。麻美、杏子和焰总有一天也会死的，这时圆神就会接她们去另一个宇宙，沙耶加只是先走一步而已。

只有焰从某种意义上来说逃开了世界被改写所带来的影响。所以自己拥有的魔法的形式也改变了（指最后变弓了） ,从想救小圆的心情而获得的操纵时间的魔法能力消失了，取而代之的是继承了原本应该是小圆所拥有的魔法少女的能力。所以变成了弓手。可以说是焰填补了小圆不在的空席。

出处没有，真伪不知