我觉得《烦你的鲁鲁修》真是一部很了不起的作品。

椰子茶

引用第144楼xcross211于2011-10-28 23:47发表的  :

所以说这片子娘炮的很，卡莲这样的忠人不留在身边反倒去拉红鸟这样的三姓家奴，llx你都做了那么多缺德事居然还想继续霸占道德制高点，经了那么多事还跟一小屁孩似的，典型的中学生，最后尼玛一死了之，喂，有点责任心和霸气好不，不愧是cc好玩具。真是怒其不争
cg这片烂就烂在把重心放在人与人，群体与群体间的剧烈冲突上，却每每被中二式的道德观束缚得紧紧的，对于青壮年人来说，仇恨和背叛可不是一笑了之，一想就通的事，所以cg那种你黑我我黑你根本是闹剧

     露露要帮卡莲洗白
   故意设计让卡莲成为自己的对立面
   成为黑色骑士团的干将努力反对残暴的皇帝
   这样的卡莲在即将到来的新世界里才吃得开

メリア

求一下那所谓的“原剧本”。

minamitsubasa

引用第160楼飞霞精灵于2011-10-29 21:14发表的 :
要黑制作组，黑剧本泄露这个不是更靠谱么。。。。。
第二季才播剧本就全漏出去了。。。。
最后为了挽回众人均被剧透的局面，只有为展开而展开地刷剧本。。。。

求原剧本·`````````

rei_2014

引用第144楼xcross211于2011-10-28 23:47发表的  :

所以说这片子娘炮的很，卡莲这样的忠人不留在身边反倒去拉红鸟这样的三姓家奴，llx你都做了那么多缺德事居然还想继续霸占道德制高点，经了那么多事还跟一小屁孩似的，典型的中学生，最后尼玛一死了之，喂，有点责任心和霸气好不，不愧是cc好玩具。真是怒其不争
cg这片烂就烂在把重心放在人与人，群体与群体间的剧烈冲突上，却每每被中二式的道德观束缚得紧紧的，对于青壮年人来说，仇恨和背叛可不是一笑了之，一想就通的事，所以cg那种你黑我我黑你根本是闹剧

引用第148楼xcross211于2011-10-29 03:54发表的  :

哈，没看懂片，还是你没看懂我的喷点在哪？
首先卡莲自己怎么想先放一边，llx玩火把自己玩得众叛亲离还坚持相信自己有能耐保住关心的人，这不中二么，能用人时就要用不是么。顺便我对llx这人不是特反感，r1和r2前部里把这人的帝才描绘出一二，常理来说经了这么多事的人物理应树造得更为狡诈和阴狠，结果还是败在日本人的自虐精神了，这后面简直就是对黑的闹剧，你要突出人物内心无比矛盾啊，纠结啊，你要表现人物啊，群体啊之间怎么利益博弈纠葛，也不能这么无厘头吧
至于赶走卡莲，当然你说从道义的出发点是好的，但是从全局上看是无意义的，卡莲并没有彻底否定llx，llx出手挽留人家肯定不走而且是可以把背后托付的猛将，结果为了突出人物“道德”和“行事”严重冲突硬是让llx做出这种中二行为，甚至可以说，日后红鸟和卡莲这种“猛将对调”的情节也是希望把红鸟自身的矛盾性表达出来，但是既然之前已经把llx各种扭曲描写足够了，写剧本的你还要给这个人物贴个道德标签好让角色可以莫名其妙的吃屎么，从r1和r2，你个小屁孩没点变化和成熟么。反正我是读不懂片子塑造llx这个人物除了迎合满足中二少年们的孤芳自赏到底还有什么用意
顺便，我没阁下想得那么龌龊，看正片和看黄片该以什么样的角度欣赏不用你教，我的喷点一直停留在片子对展开人物矛盾性的情节缺乏常识和逻辑，过于娘炮和中二，不知你哪支眼睛看见我在讨论卡莲该继续当她该做的肉奴隶。

你的部分看法我同意，但我觉得结论不该这么解释。

其一，他那时候赔了妹妹又折兵一心求死，拉上卡莲等于多搭上一条命。
勾搭朱雀的时候，是刚刚掀了皇帝的地板，琢磨着怎么策划个华丽的谢幕。
这能是一回事儿？

其二，我承认他是一中二，开始是“为了你我可以毁灭世界”，最后“你们自己玩吧，老子AFK了”这种心态。
但是，反逆两个季度本质不就是通过不断地挫折，让这个妄想改变世界的中二，最后不得不妥协在道德和世俗诉求之下的么？
这种世俗压力的具象化，一个是朱雀、玉成、扇等这些角色作为代表道德世俗诉求“抑制力”阻止他的计划，另外就是不断地犯错犯二自作自受。
前者是反映社会对个人的抑制，后者是反映他自身的缺陷——他没有施行自己计划足够的成熟（或者你所说的那种“狡诈和阴狠”），毕竟他才17岁。
即使有谷口的苦心经营，但从中二观众的反馈来看，多数依然不认同&厌恶前者的，但是很少有人意识到后者才是问题本质。
如果说这也是为了“迎合满足中二少年们的孤芳自赏”，那这些问题压根不应该存在，这点看YY传就够了。

其三，那么，为什么Lelouch最后要死？看副标题“反逆のLelouch”。
在他决定不再“反逆”的时候，对这种所谓的“中二道德感价值观”妥协的时候，这个故事已经结束了。
不反逆的Lelouch，本质上就是已经死了，如何死只是他的美学问题。

其四，谷口以往的作品中，有一直中二然后被修正的，也有一直中二然后成功的。
两者的区别，在于这个现实压力有多大，角色的承受力有多大。但是在这个作品中，他的着力点明显就是前者。
你要看不惯可以找枪X剑和Scryed来看，绝壁比这片和无限的利亚维斯爽且不娘炮。

引用第152楼lxiang于2011-10-29 16:37发表的  :
我就觉得最后llx这种变态不会吃多主动去寻死的，他不是还有cc那个理由嘛

这点只能说明：相对于妹妹，CC在他心目中的地位不知道有没有5……

中出大魔王

桌脚女，扇。 最讨厌男女

神乐，橘子。 最喜欢。

综合最喜欢橘子。

xcross211

引用第164楼rei_2014于2011-10-29 22:35发表的  :

这点只能说明：相对于妹妹，CC在他心目中的地位不知道有没有5……

同意，一开始就觉得cg这种剧本和设定针对青少年实在表现不出应有的潜力，把两个核心人物设定成恶意十足的角色又要保持正确的价值取向，顺道还要扯宫廷阴谋，国际形势的梗，写剧本的没两把刷子一下子就会变得逻辑混乱的。所以到了r2编剧还是让llx一成不变继续玩着r1那种小聪明+超能力，实在食之无味弃之可惜。在无限未知里主角群们在那种密闭的环境里都经历痛苦的心理历程最后都变成了各式各样的人，在cg弄一遍未尝不可
顺便，说谷口片子娘炮，首先是无限最后那一集，其次是剑X枪的结局，不得不说，太甜了，尤其是无限

ft5716

曾经的无脑反骨仔厨现在只顶红鸟！

萨拉丁

引用第164楼rei_2014于2011-10-29 22:35发表的  :

这点只能说明：相对于妹妹，CC在他心目中的地位不知道有没有5……

他哪里没有改变世界，他不是成功用改变了布里塔尼亚统治下世界的一极多弱的弱肉强食的体制了么？

至少合众国能坐下来讨论，比皇帝直接依靠虚无缥缈的遗迹统一思想或者修老二的核弹头恐怖政治要靠谱的多。

一个17岁的高中生，能做到这份上，即使有主角光环，我觉得也可以了。

当然有些人要跳出世界观显示自己高瞻远瞩怎么比不靠谱瞎咧咧的谷口大河内还牛逼写出一个超级无敌牛逼（自认为）冷酷无情精通帝王学的无敌皇帝，那就请你去起点写同人吧。

rei_2014

引用第167楼xcross211于2011-10-29 23:25发表的  :

同意，一开始就觉得cg这种剧本和设定针对青少年实在表现不出应有的潜力，把两个核心人物设定成恶意十足的角色又要保持正确的价值取向，顺道还要扯宫廷阴谋，国际形势的梗，写剧本的没两把刷子一下子就会变得逻辑混乱的。所以到了r2编剧还是让llx一成不变继续玩着r1那种小聪明+超能力，实在食之无味弃之可惜。在无限未知里主角群们在那种密闭的环境里都经历痛苦的心理历程最后都变成了各式各样的人，在cg弄一遍未尝不可
顺便，说谷口片子娘炮，首先是无限最后那一集，其次是剑X枪的结局，不得不说，太甜了，尤其是无限

无限是捏它蝇王嘛，这样收尾尚且还能理解。
枪X剑爽就爽在无脑中二战胜了大义……虽然剧本也是各种遗憾。
不过，娘炮不娘炮这个标准，真心理解不能，咱就不掺和了·。

引用第172楼萨拉丁于2011-10-30 01:03发表的  :
他哪里没有改变世界，他不是成功用改变了布里塔尼亚统治下世界的一极多弱的弱肉强食的体制了么？

至少合众国能坐下来讨论，比皇帝直接依靠虚无缥缈的遗迹统一思想或者修老二的核弹头恐怖政治要靠谱的多。

一个17岁的高中生，能做到这份上，即使有主角光环，我觉得也可以了。

当然有些人要跳出世界观显示自己高瞻远瞩怎么比不靠谱瞎咧咧的谷口大河内还牛逼写出一个超级无敌牛逼（自认为）冷酷无情精通帝王学的无敌皇帝，那就请你去起点写同人吧。 .......

虽然瞎折腾一通之后，Britannia帝国是没有了，但某种意义上来说这个世界还是没变。
君不见R2日后谈里面，帝国都没了，Britannia临时政府还打算拉皇族末裔娜娜丽来主政么？
改变人们的思想，终究是一个漫长而曲折的过程。
国家政权政党的存灭都是一时的，极端铁血铁腕的皇帝修二童贞帝只有一世，而扇、玉成那样的普通人才是这世间的常态。
17岁高中生想毁灭一个国家，靠“奇迹”来改变世界，且不说有没有这个能力，他首先就没有意识到统治和权力的本质。
所以，谷口才安排Lelouch各种吃瘪各种自抽，可惜Lelouch最终被抽醒了，有些人还没醒

忍野扇

引用第170楼萨拉丁于2011-10-30 00:45发表的  :
仔细回头看看先提卡莲的是哪个。自己不停转进还怪别人不讨论自己最前面那贴的观点，真是奇闻啊。
感觉现在的小孩子不明白中二什么意思就直接把中二中二挂嘴边。看到自己不爽的就是中二。
.......

求大大科普为什么要用眼睛发动鸡鸭死 （<ゝω·）kira～☆

madcow

中二们嘴炮打得震天响其实连妹子的眼睛都不敢直视？

落とし神

裱邪气眼吧

萨拉丁

要我说VAN和中二也没多大关系。就是简单的一根筋快意恩仇，勾爪你说什么都没用，杀人偿命我就是要亲手做了你。就这么简单。

米海尔才是中二正当年，被勾爪和钢管怀柔了一下就以为找到了马摸路莫诺，要为改变世界而战了。不过看VAN和米海尔最后的低水平嘴炮战意外的臭味相投，说不定也有中二潜质……？

regi

求桌脚女 自慰女出处。。。片子白看了

七七見奈波

我只是纳闷怎么到现在还有人认为小说里那些哗众取宠为黑而黑的烂货是TV的原设。

无幻

引用第178楼regi于2011-10-30 04:01发表的  :
求桌脚女 自慰女出处。。。片子白看了

没记错的话是第十二话中间，这片我就记得桌角女了

七七見奈波

引用第182楼ahyyk于2011-10-30 10:32发表的  :

因为这样更好玩一点，所以当然更容易被接受。
而且黑nnl也不是没有预兆的。

娜娜莉黑一点都不奇怪啊，谷口在无印时就伏笔了，问题是TV的黑跟小说的黑不是一个原因和意义层面上的，岩佐就是为了博眼球为了哗众取宠为了喜闻乐见，结果把娜娜莉写成个神经病。谷口在访谈里就差没直接喊小说那烂货你们看看就行别当回事了，直接在正片里打脸估计都是他比较客气的手法。

lxiang

引用第164楼rei_2014于2011-10-29 22:35发表的  :

这点只能说明：相对于妹妹，CC在他心目中的地位不知道有没有5……

要这么理解的话，最后娜娜莉又没死.。。。他更不可能去找死。

七七見奈波

引用第185楼ahyyk于2011-10-30 11:09发表的  :

这个怎么说呢，有些时候比起逻辑，会更喜欢趣味。有趣就好了，逻辑上的缺陷是可以暂时容忍的。当然，另一些人是反过来的。
小说的黑，在某些方面更对胃口，所以当然更容易被接受了。
这只是个人口味问题而已。人总是爱偏向于自己喜欢的东西嘛。比如我喜欢小说的神经病nnl，而作为死透党，对小说那个车夫结局完全不予理会。
没错，我这就是选择性无视，不必在意。

道理确实是这样没错，不过你说的是个人喜好的问题，跟我说的不是一码。作为真·原作之一的监督就差扯着嗓门喊这货跟老子的不是一回事了，还把小说当原设定搬出来不是很奇怪么。至于谁喜闻乐见什么那是个人自由，管不了也管不着。

童言乃大忌

补了，就一个感想：当年错过确实可惜了

软软人

第二部不行，太乱太扯


- 發送自我的 iPhone 大板凳應用

Pluto_Shi

要不是这片我也不会变成福山润黑

Pluto_Shi

引用第189楼fateh5n1于2011-11-21 23:37发表的  :
话说布国的皇位继承权顺序是怎么排的？

原则上是若本爷说了算，不过肯定也要看政绩，所以二哥就比老大更有可能继承