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[讨论] 为什么无法克制吐槽魁拔编剧的欲望呢

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发表于 2011-8-18 11:24 | 显示全部楼层 |阅读模式
1 常规影视编剧教学,主要有两个路子:人物和情节。苏俄老派倾向于人物,从欲望入手,围绕人物建构情节;美式新派倾向于情节,从类型入手,围绕情节塑造人物。不分优劣,都通罗马。而ACG编剧与之最大的区别,是
多个了『世界观』

  
  2 常规影视的时空背景往往利用现实或历史的世界观。而动
漫游戏和幻想类电影,吸引人的首先是这个世界和现实有什么不同
。年轻人尤其儿童,入世不深,想象力强,更乐意看见不一样的世界!因此编剧要创造一个新世界的运行法则,甚至细到其中一个动物的生育、求偶、骨骼、运动方式…
  
  3 青青树编剧团队为此用了三年,详细构建
世界观大百科
:天文学卷(宇宙规律、终极奥秘等)、社会学卷(十多个种族的衣食住行、社会结构等)、武术卷(原理、形式、武器、口诀等)、地理卷(各种民俗、仪式、建筑、道具、动植物等)历史卷(编年史、断代史、英雄本记等)…
  
  4 一个作品,不管其内部叙事线如何复杂,远观可视为单线叙事。多线叙事则是利用开放的世界观框架,
由多个系列作品构成的蛛网(例如龙与地下城)
…它比单线叙事的用户黏着度更高、产品效益更大、艺术生命更长。其核心在于建立一个有『存在感』的、让人愿意精神驻留的幻想世界…
  
  5 从
亚当·斯密
的『分工』,到『外包』,到『开源』,到『众包』,工业的协作模式在悄悄的发生着演变。我相信在一个好的设计机制下,看似个性的叙事,能够和
Web 2.0
结合,也即UGC用户创造内容。因为”参与生产的人是最关心生产的,他们最理解自己的需求”,他们的作品往往比砖家更出色…
  
  
  
  
6 编剧步骤:分解任务包→分布式计算→任务包整合→DeBug→闭合系统→(世界观开源→平台→消费者加入创作→互评系统→程序筛选排序→重新封装)。叙事的创意点是可以组装的、是可以交给消费者选择的、是可以用程序实现控制的。同时,背后的节奏等美感也是需要人把握的。括号内是尚未实现的,我将此模式命名为开源叙事(Open Source Narrative)……

  
  7 在未来,创意工作者的职能,将逐渐转变成组织创意的服务者。公司也会逐渐拆掉围墙,转变成组织创新的开放社区。青青树对内实践的多人协作网络,对外实践的全优声活动,都是UGC的尝试。这就是我们所说的“
一起创造世界”——和粉丝一起狂欢!魁拔剧场版,就是一个宏大世界拉开的序幕!




(以下是语无伦次的吐槽)
感觉像是一群高中二年级的编剧在写初中二年级的故事
麻痹的脚踏实地一点会死啊……一股扑面而来的高铁气息……
好吧,或许初衷是好的,但是为什么整体就是让人感觉不靠谱呢
具体到电影来说,就是这根本不是电影,而是TV的前4话
顺带一提,百度百科和编剧手记里的人物介绍涉及的剧情进度远远高于实际作品的剧情进度
这不是让人想期待都期待不起来吗!人物的属性透光就罢了,再加上本来就是无比老梗的类型剧,稍微有点经验的估计连每个角色的展开都能猜出不少了吧
编剧你们都是剧透魔人啊……多留一些悬念会死吗!
如果是TV的话,或许还可以对天才天然属性的LOLI期待一下(?)
罢了罢了,不愿意打击很多人的积极性,自我催眠一下,嗯嗯嗯,这片还是有亮点的,嗯嗯嗯……
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发表于 2011-8-18 11:31 | 显示全部楼层
做大家看不懂的世界观很容易,做大家看得到的世界观很难,如此执着的话不如搞魁拔网游或出电话本厚的设定集,搞蠢到死的填鸭电影就等着吃第二次瘪
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发表于 2011-8-18 11:47 | 显示全部楼层
此片极端的说就是设定厨的中二产物
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发表于 2011-8-18 11:53 | 显示全部楼层
其实编剧被投币了……生出YUMMY
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发表于 2011-8-18 12:11 | 显示全部楼层
不如拿同样设定无数的五星剧场版比比看,虽然碾压了
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发表于 2011-8-18 12:12 | 显示全部楼层
不如拿同样设定无数的五星剧场版比比看,虽然碾压了
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发表于 2011-8-18 12:14 | 显示全部楼层
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发表于 2011-8-18 12:39 | 显示全部楼层
TV前4话吗?中间缺1话吧~蛮吉怎么被收养的都没了,公主来打酱油的时候的表现都表明这一家子分明都还设定有剧情的
以西游记而言的话
大闹天宫放在前当背景介绍,猴子被压五行山=蛮吉破壳而出,然后唐僧收猴子不讲了,直接讲师徒上路了

http://baike.baidu.com/view/3406373.htm
看人物介绍果然有些猜的八九不离十~
就算策划时一连串的剧情有构思,做电影版时间有限制剪掉,但也不能不交代一声剪掉完事
蛮小满送公主回家,公主泪别这2镜头,被雪伦讽刺小满被公主爱上这点,满级叫小满爸爸 叫公主妈妈,而小满不愿意的感觉,这些遗留的线索表示多多少少都有有公主勇士的爱情故事,电影和谐掉虽然也是没办法,但又剪得不彻底,还残留着偶尔冒出的爸爸妈妈的怪异称呼
看了人物设定,电影里蛮小满关于纹耀的回想的口气,那应该是在说自己,画面把人物换成满级了~不这样主角满级的戏份实在少吗?

日本是先TV后剪辑成剧场版~魁拔是TV的策划先编辑成电影版后再出TV吗?可剪辑功力和和谐大刀搞得表现实在不怎么给力啊~
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发表于 2011-8-18 13:03 | 显示全部楼层
引用第5楼awq4545于2011-08-18 12:12发表的  :
不如拿同样设定无数的五星剧场版比比看,虽然碾压了
漫画和动画能一样么?五星还有个年表和一大堆注释呢
至于五星动画,记得当年看得我云里雾里,补了一点漫画后才弄懂些,根本就是给厨们看的东西
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发表于 2011-8-18 13:31 | 显示全部楼层
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发表于 2011-8-18 13:36 | 显示全部楼层
这里可以引用俺妹某卷出版社编辑喷设定厨的那段话。
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 楼主| 发表于 2011-8-18 13:47 | 显示全部楼层
引用第7楼alien于2011-08-18 12:39发表的  :
TV前4话吗?中间缺1话吧~蛮吉怎么被收养的都没了,公主来打酱油的时候的表现都表明这一家子分明都还设定有剧情的
以西游记而言的话
大闹天宫放在前当背景介绍,猴子被压五行山=蛮吉破壳而出,然后唐僧收猴子不讲了,直接讲师徒上路了

http://baike.baidu.com/view/3406373.htm
.......
引用第9楼wIsH于2011-08-18 13:31发表的  :

笑话,你能举出几乎没有女性角色戏份的装逼神器么?

以下纯引

1 八岁的蛮吉,是个彻底乐观、没心没肺的孩子。他判断事情,往往是从“好玩吗”,而不是“正确吗”出发。有时会因为认同感去干荒谬的错事,因为他从小没有爸爸妈妈。有时他容易轻易的谅解敌人,变成别人眼里的一种胸怀。他说:“只要活着,就绝不认输!”他想要成为天下最伟大的妖怪!可他本来就是……
 
  2 蛮大人这个家伙,架势足、嗓门大、心肠好,功夫差,是妖怪山寨性格的集大成者!出行时他扯的旗帜最大,因为面子第一!面对危机时,傻笑、故作镇定是他常有的表情,或者拖延时间、把敌人臭骂一通,把人雷死。骨子里他是个理想主义者,追求悲壮,不知道自己是群妖的笑柄……
 
  3 阿离。本名离离艾,是树国的公主。她温柔、性感、痴情、任性……有点儿精神洁癖,对于某些人、某些事,即使讨厌也不想说,因为觉得“脏”……她能为了自己的爱人,赴汤蹈火,不顾一切!她说“我偏要喜欢你!
  
  4 镜心。天才少女,绝对理性,是天界研究魁拔问题的专家,那些比她高出几头的天神见了她也是毕恭毕敬的。她博览群书,对于书本外的知识却完全白痴,难以理解地界普通人的情感,因为不食人间烟火的禀性闹出不少笑话。她的父母是被魁拔所害,所以她说:“魁拔,我绝对不会给你任何机会!”
   
  5 敖江。英俊、冷酷、腹黑、神秘、思维缜密、武艺高强。和容易满足的蛮吉不同,他对世界有着更悲观的认识,心是坚冰,要长期且稳定的情感才能融化他,但他也排斥这种融化,害怕失去自我。他时常沉默,要么说“哦”,我听过最长的一句就是:“闭嘴,我们用刀说话!”他肩负着一个沉重的使命……
   
   6 大鸡。其实他叫谷鸡泰。这人说话不靠谱,因为他连自己几岁都记不清楚,每天就糊里糊涂的度日,被人瞧不起。村子里只有蛮吉和蛮大人愿意和他说话,于是他们成了好盆友。每一个丑角都不容易啊,忍辱负重给大伙儿带来乐子,人家傻,但是自尊心强。他说:“我不是一只简单的鸡!”
    
  7 雪伦。亡命土匪、凶狠务实!他和蛮大人曾经是同学,因为一次偶然事件,两人走上了截然不同的道路。虽然是个强盗,却依然有着自己的追求,他加入了讨伐魁拔的联军,将牵扯出多少前尘往事……这话他常常挂在口头:“没有善恶,只有胜败!”
    
  8 卡拉肖克·潘,龙族妖侠、气宇轩昂、为情而生、为义可死。潘一身贵族气质,举止优雅,走到哪里,都会引来赞叹和羡慕,正所谓师奶杀手。然而,潘内心却并不是一个只知道炫耀的公子,他怀着光复家族的抱负,他说:“龙族的荣光不会寂灭!”



单以设定而论既有萌妹子也有萌正太,抛开厚厚的公式感不说,哪年哪月才有戏份才是最大的问题
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发表于 2011-8-18 14:00 | 显示全部楼层
同样纯引。。。

"有人说,世界观过大,开头5分钟看不懂。其实,不一定每个信息量都要懂,感受个氛围就可以了。一开始只是追求一个狂轰乱炸的效果,让人觉得世界很大。因为第一部世界观要压缩,更多的让位于人物和情感。只有对人物产生了兴趣,才会愿意跟随他去发现之后的世界。但又不能没有,如果抽掉这5分钟,大家又会觉得简单,噢,不过就是一对父子打怪兽的幼稚故事。"
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发表于 2011-8-18 14:07 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2011-8-18 14:18 | 显示全部楼层
引用第12楼leinsr于2011-08-18 14:00发表的  :
同样纯引。。。

"有人说,世界观过大,开头5分钟看不懂。其实,不一定每个信息量都要懂,感受个氛围就可以了。一开始只是追求一个狂轰乱炸的效果,让人觉得世界很大。因为第一部世界观要压缩,更多的让位于人物和情感。只有对人物产生了兴趣,才会愿意跟随他去发现之后的世界。但又不能没有,如果抽掉这5分钟,大家又会觉得简单,噢,不过就是一对父子打怪兽的幼稚故事。"
编剧弱爆了……
制造氛围就一定要狂轰乱炸吗?狂轰乱炸就一定要念编年史吗?好吧……重视人物与情感,就一定要父子打怪兽吗?
这设定也就是电影三部曲或是半年番的命,撑死扩充一下人物支线搞年番
开头制造大场面完全不需要神来酱油,搞个联盟内斗的故事就以令父子出村和“让人觉得世界很大”,以后有机会出后续再安排诸神大战一点不迟
宣传方面出个网游,上个少儿频道,甚至看看能不能出一下小说(虽然国产轻小说一直弱爆了……但看到小说动画的同步推出不管是出版社还是读者都会更HIGH一些,毕竟出书总算比出TV版审批容易个一星半点),黑钱方面或许也能有所提高
干嘛一定要拿世界观说事儿呢,麻痹的设定再华丽也只是工具啊……

PS:我OUT了,原来有书,虽然也是个旷世巨坑
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发表于 2011-8-18 14:28 | 显示全部楼层
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发表于 2011-8-18 14:29 | 显示全部楼层
这不就是要唬住那些都没看星球大战那几部电影的观众吗?世界观和剧情的关系就这么简单,别瞎忽悠
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发表于 2011-8-18 15:28 | 显示全部楼层
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发表于 2011-8-19 11:17 | 显示全部楼层
对得起魁字吗?我看只对得起拔!
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发表于 2011-8-19 11:24 | 显示全部楼层
现弄一个设定再搞剧本太败笔了
应该隔三差五弄出个“解体真书”“剧情详解”(而且都还要是阉割版),这样时髦值就妥妥的往上涨了
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发表于 2011-8-19 15:41 | 显示全部楼层
一上来就用旁白狂砸世界观,而且名称都极为拗口,感觉就是中学生水平的起名方式,这一点实在很扫兴……
退一步说,就算是卖设定,如果是从一个点入手,然后随着剧情推进,抽丝剥茧带出整个世界观,再出设定集什么的补完,就不会有这么多人喷了

……其实说到底还是应该先出TV版!
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发表于 2011-8-19 16:31 | 显示全部楼层
嘛 只是编剧等人耐不住寂寞嘛。。

“快看,俺的设定NB(中二)吧”
“快看,蛮吉就是魁拔,如何?俺的构思很NB(中二)吧”
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发表于 2011-8-19 16:44 | 显示全部楼层
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发表于 2011-8-19 16:47 | 显示全部楼层
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发表于 2011-8-19 16:49 | 显示全部楼层
为了设定而设定的片子最纱布了
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发表于 2011-8-19 17:08 | 显示全部楼层
轮得到厨二病的年轻人当剧场版动画的编剧也算是历史的进(?)步
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 楼主| 发表于 2011-8-19 18:05 | 显示全部楼层
青青树动漫科技有限公司董事长王川,1964年生,1986年毕业于北京大学中文系文学专业。1989年获中国社会科学院研究生院硕士学位。1989-1993年,《人民日报》编辑、记者。1992年开始从事动画编导工作,任北京青青树公司(前身为冠英动画公司)编导。2001年起,清华大学美术学院客座教授。
BY万能的百度
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发表于 2011-8-20 02:23 | 显示全部楼层
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发表于 2011-8-20 09:16 | 显示全部楼层
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发表于 2011-8-20 09:17 | 显示全部楼层
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发表于 2011-8-20 10:42 | 显示全部楼层
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发表于 2011-8-20 10:47 | 显示全部楼层
引用第33楼瑟尔穆于2011-08-20 09:16发表的  :


一点不极端,正中靶心

编剧被起点毒害得不浅
.......
国内这方面最走火入魔的明明是九州
起点才不给你大量设定呢
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