微软好样的~ WIN8 for ARM的所有软件需重编译~

虫满楼 · 发表于 2011-5-19 15:13

我个人觉得，追求“一次编译到处执行”，也许有意义，但是付出的比得到多太多，得不偿失

鸡蛋灌饼 · 发表于 2011-5-19 15:36

引用第38楼SUPERFIGHT于2011-05-19 15:07发表的  :

JAVA理论上就是这样的~  JAVA写的都是中间代码~  具体由虚拟机翻译成机器码~

但是不知道为啥最后根据平台还是要很多的编译测试~ =.= 感觉根本没把一次编译~ 到处执行的特性发挥出来~

不理解各个平台的特性的话，跨平台就是个笑话
好比Java的String转byte[]，我估计大部分Java程序员不知道这东西不光在Windows下和Linux下的表现不一样，不同区的系统间表现也不一样……

精钢魔像 · 发表于 2011-5-19 16:10

回归主题。我觉得搞一个在运行时把x86转arm 的东西微软不是做不出来，是有专利问题

或者是因为intel 的关系特意为之

karloku · 发表于 2011-5-19 16:13

不同构架的二进制码的运行时翻译... 就算真有可能被虚拟出来了效率也是

虫满楼 · 发表于 2011-5-19 16:17

引用第42楼精钢魔像于2011-05-19 16:10发表的 :
回归主题。我觉得搞一个在运行时把x86转arm 的东西微软不是做不出来，是有专利问题

或者是因为intel 的关系特意为之

肯定不会搞对已有代码/程序的兼容啊。。。这个太蛋疼了
最多就是在便于移植上做些设计，就足够了

鉴胸真人 · 发表于 2011-5-19 16:24

引用第42楼精钢魔像于2011-05-19 16:10发表的 :
回归主题。我觉得搞一个在运行时把x86转arm 的东西微软不是做不出来，是有专利问题

或者是因为intel 的关系特意为之

还真做不出来

x86 x64的使用已经达到了一种“滥”的境界，很多软件代码都用了内联汇编，动态指令生成，这类东西要想在运行时完全翻译到arm，没听说过哪家有此等技术。

另外举一个最简单的例子，花指令，这个在risc上就没有等价物

精钢魔像 · 发表于 2011-5-19 16:26

现在都不是逐字节翻译了好不好，字节码的程序在第一次运行时编译为本地代码，并作为一个映像保存，以后再运行就是直接执行这个映像，不用二次编译

鉴胸真人 · 发表于 2011-5-19 16:29

引用第46楼精钢魔像于2011-05-19 16:26发表的 :
现在都不是逐字节翻译了好不好，字节码的程序在第一次运行时编译为本地代码，并作为一个映像保存，以后再运行就是直接执行这个映像，不用二次编译

你这叫 IL，也就是中间语言，java byte code vb pcode .net IL等等，那些原生的程序怎么办？dynarec是一种方法，但是wine做到今天也不敢保证随便拿一个都能兼容

精钢魔像 · 发表于 2011-5-19 16:31

引用第45楼鉴胸真人于2011-05-19 16:24发表的 :

还真做不出来

x86 x64的使用已经达到了一种“滥”的境界，很多软件代码都用了内联汇编，动态指令生成，这类东西要想在运行时完全翻译到arm，没听说过哪家有此等技术。
.......

做不到一条指令对一条指令，那一对多也可以啊

不过好像听说过，x86的指令在运行时会被转译成另外一套东西，不是80386汇编

引用第47楼鉴胸真人于2011-05-19 16:29发表的 :

你这叫 IL，也就是中间语言，java byte code vb pcode .net IL等等，那些原生的程序怎么办？dynarec是一种方法，但是wine做到今天也不敢保证随便拿一个都能兼容

把另一个平台的本地代码看作中间语言不行吗，思维不要那么僵化么

鉴胸真人 · 发表于 2011-5-19 16:39

引用第48楼精钢魔像于2011-05-19 16:31发表的 :

把另一个平台的本地代码看作中间语言不行吗，思维不要那么僵化么

对于self modify code 是dynarec领域中的老大难问题

另外确实如你所说，可以一条一条翻译解释执行，cpu里面确实也这么搞，但是不要忘了cpu里面是硬件执行，软件解释执行会有20~~200倍的性能损失

f3uki · 发表于 2011-5-19 17:04

而且不仅只是代码的翻译，举例说，翻译以后指令数目变动了，内存地址要重新映射，不同架构的CPU对内存对齐的要求不一样，数据要做相应的调整等等，要解决的问题太多了

masterfish · 发表于 2011-5-19 17:08

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half_angel · 发表于 2011-5-19 17:20

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

532 · 发表于 2011-5-19 17:28

猫少呢，即时编译，你们说的是NDS模拟器吧

鉴胸真人 · 发表于 2011-5-19 17:28

引用第52楼half_angel于2011-05-19 17:20发表的 :
微软还是先把编译器搞出来再说

微软自家至少有Alpha MIPS ARM POWER X86 X64的编译器，你说还需要搞哪种？

鸡蛋灌饼 · 发表于 2011-5-19 18:08

引用第53楼532于2011-05-19 17:28发表的 :
猫少呢，即时编译，你们说的是NDS模拟器吧

JIT Recompiler是近现代模拟器标配

引用第51楼masterfish于2011-05-19 17:08发表的 :
现在真的“跨平台”不是flash、html5和javascript吗？

这仨货色第一个跨毛平台，先上了iOS再说；后两个跨平台了是不假，可惜不跨浏览器

引用第54楼鉴胸真人于2011-05-19 17:28发表的 :

微软自家至少有Alpha MIPS ARM POWER X86 X64的编译器，你说还需要搞哪种？

你忘数IA64了
MS的编译器不说顶尖，算在第一梯队是没问题的

ov_efly · 发表于 2011-5-19 18:10

arm就arm
htpc上最多用用
难道还指望黄老板丹佛计划么 100倍这牛皮
outel 干掉他囧

BoomerCE · 发表于 2011-5-19 18:11

其实我想说的是 Xbox 360 (PowerPC) 模拟 Xbox (x86) 完全可行…绝对是黑科技…

real_zyf · 发表于 2011-5-19 20:40

只知道就目前来说
.net compact framework和.net framework算是部分兼容的
写个简单的C#程序做到同时能在arm9的ce和x86的win7上运行是可以做到的（hello world什么的.........

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masterfish masterfish 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2005-3-13 头像被屏蔽	发表于 2011-5-19 17:08 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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