韩国电竞全面抵制暴雪所有游戏

汪达 · 发表于 2011-3-13 15:03

引用第430楼newfaceryo于2011-03-13 12:05发表的 :
我就想问问
关于基于单机的联网对战游戏，技术上其实可以只是对战的开始结束走一下bn，大部分对战时间其实还是本地两台机器p2p，如果是这样的话lan里的两台机器走bn打的时候网络环境其实和lan对战是没有多大区别的。
难道sc2不是这样的？

如果是这样，对战中自然会让一台电脑做主机，然后该主机便没有网络延迟了，而其他的则会正常地受到延迟影响
那么将来会不会衍生出主机迅雷流呢……

P.S. 这特么也好意思要点卡！

ulian · 发表于 2011-3-13 15:16

引用第438楼C男于2011-03-13 14:45发表的 :

我怎么记得是星际1的职业选手的APM比魔兽3的高？行家来说下？

星际1的发展早都没几个人太在乎APM了，手快有什么用，更加看的是其他，比如有效操作，大局观，运营爆兵能力什么的......
现在星际1界的4皇，只有两个是以操作闻名于天下，剩下的石头常年APM只有200多.....
不过真要拼APM，星际1各战队那些打不上比赛的小强们倒是一个比一个高

hyde426 · 发表于 2011-3-13 15:21

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克瑞普提克 · 发表于 2011-3-13 15:49

引用第442楼hyde426于2011-03-13 15:21发表的 :

不记得谁APM超过500啊.....当年快手王homerunball大概稳定在380左右吧？记得，，，

老杨说过 war3的apm150足够了~~噗~~无效操作太多

所以apm150的MY去当解说了

00213960 · 发表于 2011-3-13 16:01

我记得当年rainbow玩魔兽都400+，刷个接近300的APM其实很容易，开局和部队编队切换，刷这两个就能比正常APM多一百以上，至于三百以上的都是天才，刷APM这方面。

ChrisSnake · 发表于 2011-3-13 17:07

引用第420楼永远的访客于2011-03-12 22:11发表的 :

“从感觉不到LAG”到“满足竞技需求”可差远了

如果一个职业级APM300，他每秒钟就要5个命令动作还不包括鼠标移动，假设PIN=100ms（已经非常非常理想化的网速了，看上面居然有人认为200也够），那就意味着假设某一瞬间他需要按下一个hotkey放一个技能，他从反应到按键完成的耗时是200ms，却因为100ms的ping值，服务器作出反应并还给他结果的时间是300ms以后，等于平白APM降了50%！
.......

显然不是那么回事
延迟不代表选手不会操作以及这个操作不会生效实际上是拖慢了游戏反而给予了玩家更多的操作时间
和主机强制同步造成的丢帧完全是两码事丢帧才会造成玩家获得错误的信息和费操作

aws · 发表于 2011-3-13 17:09

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永远的访客 · 发表于 2011-3-13 17:26

引用第445楼ChrisSnake于2011-03-13 17:07发表的 :

显然不是那么回事
延迟不代表选手不会操作以及这个操作不会生效实际上是拖慢了游戏反而给予了玩家更多的操作时间
和主机强制同步造成的丢帧完全是两码事丢帧才会造成玩家获得错误的信息和费操作

ping造成你收到服务器的信息不等于实际服务器上的情况，服务器收到你的命令又比你发出时间要晚，2个时间总和（100ms）如果在画面30帧的游戏里，就等于过了3帧，60FPS的游戏里等于差了6帧

说白了就是丢帧，你还没a中对方单位其实在服务器上别人已经a中了你，你只能祈祷你的手速和延迟没严重到甚至对方单位已经完成了全套攻击帧动作和判定生效（你以为已经a上去了，但是到服务器时服务器上已经算出来你的单位不存在了）

ChrisSnake · 发表于 2011-3-13 19:24

双方都丢有啥关系又不是我是主机你是副机一切都以我的进度为准

永远的访客 · 发表于 2011-3-13 19:25

问题就是在于你怎么知道你的对手不是坐在靠近服务器的地方结果ping只有50？

marvin2 · 发表于 2011-3-13 20:01

魔兽会好很多毕竟伤害/体力比没有星际那么大不太严重的延迟下选手能有机会利用各种恢复技能/建筑扳回不利局面
星际就夸张了慢那么一点点部队就死一片了

恶搞之王 · 发表于 2011-3-13 20:32

攻击血量比放在那，魔兽里一波三十人口的部队对操半天有可能双方一个单位都没死，星际里可能么…

帝国业务员 · 发表于 2011-3-14 10:34

引用第437楼ulian于2011-03-13 14:36发表的 :

一句话，现在星际2比赛把以前WAR3和SC选手素质的讨论全部打死了.....
退役星际选手把一线WAR3选手打的狗都不如

这个本来就不公平的好吧？这是星际2而不是魔兽4，这不很明显么？
战术思路和习惯差多了，越一线越不容易转型
到时候万一有什么红警2资深玩家（还不是职业的）在红警3里把一线在役星际选手打得狗都不如，是不是也能有这种推论？？

按我一般休闲玩家的视角看，有段时间突然想到和人打星际，别人问我“你怎么出兵这么少"
我觉得真对于一线魔兽选手来说，魔兽里带过来的习惯比休闲玩家更根深蒂固，更难以适应

MayStorm · 发表于 2011-3-14 14:28

引用第422楼keytomylife于2011-03-12 22:53发表的 :
WAR3和SC比
对APM的要求简直是0
记得1年多前停电去网吧玩SC1
一群大概是90后的生物围观说还有人玩星际之类的
周围都是WAR3 DOTA什么的
.......

我sc apm240
war3 apm 260
dota apm 300+
sc2 apm 才140

APM? 干什么用的?
事实正是相反, 许多war3转型的选手能在120人口以内的对拼中吧sc1选手艹出屎来

还有上面是谁说的sc退役选手把war3转型选手打的跟狗一样?
moon 打的算差吗?
Lyn算差吗?  check? 那是个什么东西??

拿大陆来说吧 loner 是以前的一个菜鸟ORC  现在呢?
xiaoT  也算war3选手现在呢?

这东西因人而异的,  当时我玩的时候一样用war3的底子艹翻整个台服95%以上玩家

就算是红警选手他能付出大量的时间练习  思考同时拥有足够的天赋的话他也有可能成为下一个flash

MayStorm · 发表于 2011-3-14 14:31

套用一句霍元甲里的经典台词: 天下武学，无强弱之分！关键在与修炼个人天下武学,没有强弱之分!关键在于练它的人!

MayStorm · 发表于 2011-3-14 14:32

如果说拿不到GSL冠军的话就算被人打的跟狗一样, 那我无话可说了

点数不足 · 发表于 2011-3-16 03:52

WCG宣佈項目以後棒子國的反應如何？

caliburn · 发表于 2011-3-16 04:33

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永远的访客 · 发表于 2011-3-16 08:39

SC里很多动作不是说你开枪就必算你生效，整个开枪动作有几帧是不错，但是发生判定却基本上都是一瞬间的事，你注意到过marine做了开枪动作但是对方没受伤的情况吗，那就是没完成判定。然后假如对m的另一个伤害判定发生在之前，就是所谓的还没动作就没了。

混战的时候各种伤害判定时间混在一起（各单位的攻击间隔完全不是整数倍关系），所以出手的延迟造成判定的延迟，判定的延迟造成一些单位本来来得及贡献自己的判定但是被对方先打断。
到了大战的时候积累下来影响就不小了

---
其实最简单的办法就是你自己也去打sc练练APM，在动作速度高了以后会突然开始觉得单位反应有点迟钝和滞后感。这种情况下你再去玩100ping的战网和30以内的局域网就应该能明显感觉出区别了。

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