攻壳机动队相关，素子姐姐与神无月涉的谈话。

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当初第一次看的时候，感觉被狠狠的抽了一下脸。
可时至今日，重观一遍台词，结合实际来看，却又拿不准制作组的立场。
一如托古萨把《麦》从楼上扔下一段，是否真的象征着制作组对《麦》中相关态度的否定？须知，托古萨扔《麦》之后作出的确是所谓“中二”的行为。
抑或制作组对此种所谓“中二”行为青睐有加，为GIG中久世英雄的出现埋下伏笔？
大家是如何认为的呢？

素子:
不得不说那的确是部好电影
不过无论什么娱乐，基本上都只是一时的，而且也应该如此
像这种没有开始也没有结束，只是持续使观众着迷，一点都不肯放过观众的电影
不管那让人认为有多好看，终究只是有害无益而已

导演:
哦，还真是严厉啊！
你是不是想说，我们这些观众有应该回到的现实中去吧？
若要剥夺这些观众的梦想，你承担得起这样的责任吗？

素子:
承担不起！
但正是在现实中打拼，梦想才有意义
只是将自己投射在他人的梦里面，跟死又有什么两样

导演:
真是个现实主义者
哪天你所相信的现实被创造出来的时候，记得来叫我们。到时候我们会离开这个电影院的

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不不不，SAC的主题之一就是对《麦》中：
“I thought what I'd do was, I'd pretend I was one of those deaf-mutes?”
这种态度的质疑——“or should I?”

笑脸男的态度是反《麦》的，个人认为制作组的立场是在笑脸男这方的。
可以把笑脸男看做是体制外的努力，9课看做体制内的努力。虽然最后体制外让步于体制内，但很明显制作组是肯定“努力”这种态度的，而不是《麦》中“装聋作哑”的态度。
再次，同是“努力”，制作组也没有否定笑脸男这种体制外的做法。甚至可以说，他们还很看重体制外的努力。这从GIG中更甚的久世英雄就可见一斑。并且就神山而言，其作品《东之伊甸》中更是器重这种体制外的努力。

所以扔书这一幕否定的绝不是笑脸男。

himmel

这个其实未必需要定论（电影院这点）
因为制作组未必会把体现自己的意图放在第一位，仅仅是体现了素子和导演两方面的见解罢了。
在那种高度物质网络化的社会，梦和现实的界限已经变得十分模糊了。所以产生了素子的现实主义和导演之间的矛盾。
至于哪边是正确的，也很难说（想想第二季最后。素子久世两个人计划把所有难民的ghost上传到网络，就算是那时候他们也不敢确定这么做会有什么后果。实际上GIS1和2还有SSS里面素子已经整个人都神交在线了，事实证明脱离了肉体束缚的感觉还不错？反正我是这么觉得的）
个人认为潜入电影院的时侯，素子的主要批评对象在于，利用使人沉迷的系统束缚GHOST，实际上构成了绑架行为。。

healest

个人感觉，
无论是笑面男还是导演，最根本的问题是出世与入世的问题，
世界总会有各种问题，是去改变它，还是视而不见，这是两种选择
笑面男是在看了很多之后，感觉无法无视下去，所以挺身而出，
托古萨扔《麦》，是在否定它，而明确“should I”是I should not
所以之后托古萨的行为虽然多少有些中二，但是也是入世的
相反，导演是创造个理想世界，然后躲在里面，至于其他人，我不认为是绑架，因为是他们自己不愿出来而已
攻壳虽然说明了社会和网络带来的各种问题，但是总体上是鼓励人们去解决问题的

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引用第3楼himmel于2011-02-21 03:36发表的  :
这个其实未必需要定论（电影院这点）
因为制作组未必会把体现自己的意图放在第一位，仅仅是体现了素子和导演两方面的见解罢了。
在那种高度物质网络化的社会，梦和现实的界限已经变得十分模糊了。所以产生了素子的现实主义和导演之间的矛盾。
至于哪边是正确的，也很难说（想想第二季最后。素子久世两个人计划把所有难民的ghost上传到网络，就算是那时候他们也不敢确定这么做会有什么后果。实际上GIS1和2还有SSS里面素子已经整个人都神交在线了，事实证明脱离了肉体束缚的感觉还不错？反正我是这么觉得的）
个人认为潜入电影院的时侯，素子的主要批评对象在于，利用使人沉迷的系统束缚GHOST，实际上构成了绑架行为。。

其实我还是觉得制作组会把自己的意志表现出来，或许只是他们当中有不同意见罢了，遂产生出这段暧昧的谈话。
还有那的确不算是绑架吧...至多只算是，类似当下的“网瘾”——究竟是褒是贬抑或是中性呢？

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引用第4楼healest于2011-02-21 09:11发表的  :
个人感觉，
无论是笑面男还是导演，最根本的问题是出世与入世的问题，
世界总会有各种问题，是去改变它，还是视而不见，这是两种选择
笑面男是在看了很多之后，感觉无法无视下去，所以挺身而出，
托古萨扔《麦》，是在否定它，而明确“should I”是I should not
.......

can‘t agree more
于是接下来的问题是，在入世的方式上，制作组是否更倾向于体制外所谓“中二”的做法？

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引用第5楼flymop于2011-02-21 10:04发表的  :
九科，葵都是在做着努力的，都是守望者，只是站的位置不一样，所以对麦不可能是否定的态度
最后那段，为什么是托古萨，他是九科里义体化最低的，很强的象征意义，我记得在GIS的剧场里，开始不久托古萨就问过素子为什么要找他进九课，意思应该差不多
素子和导演那段，素子的立场第一话里已经挑明了“对世间不满的话先改变自己，不愿意的话，就封住耳朵，眼睛，闭上嘴独自生活”

个人不认同九课和葵是“catcher”。catcher是捕手的意思。翻译成守望者是考虑到当时国民对棒球的陌生。
不恰当的类比下，catcher更多的是受，是入世；九课、葵更多的是攻，是出世。所以不是很认同九课与葵是catcher。

托古萨于九课是有象征性，但这种象征性不适用于最后那段。最后之所以是托古萨，更多的是因为他的年轻、阅历浅（与九课其他成员相比）。当然，还因为他不合时宜的正义感（这点倒是不逊于九课其它成员），这应该也是素子姐姐招入他的原因之一，虽然没有明说。
其它原因，一是托古萨以前当过侦探，思维敏锐（TV1 第一话里可见一斑）；二如你所言，95版里曾明确的提到过：
“因为你是这种人啊。没有非正规行动的经验 又是一个有家室的警察。除了脑部因接入网络做了必需的改造，你的身体还是原来的肉身。作为战斗单位，无论我们这样的义体人能力有多强，如果同一系统中各部分反应都一样，那便是这个系统的致命缺陷。无论个体还是集体，过于单一化只会走向毁灭。就是这样。”

最后，那句话显然不是素子的立场。说是导演的立场更为恰当。