從細枝末節推理Magica Quartet系列的真實面貌

hello1z

老實說獵奇魔法少女我也是有點審美疲勞了。相信大家也有這樣的感覺。自己身上的傷痛總是想要忘記的。然而現在卻自願不自願的一次一次被提

起。大家都是受害者，但是大家不自覺的也在成為加害者。我不喜歡這樣的感覺。


另外多嘴幾句，想從畫面推理可能是不切實際的，因為新房是個愛添油加醋的人。第一話劇本上學姐開炮只有一句描述，到本篇就搞出了一個王財。再說會看新房的作品，他就沒有嘗試過把重要的信息隱藏在畫面上的習慣。正相反，他總是在畫面的邊邊角角夾帶私貨，所以我覺得要是想從畫面上去分析一定要注意不要被多餘的信息誤導

想到這個系列企劃的漫畫外傳好像開始連載了，於是我就去找來看看，意外的發現是——

啊，女主角這身魔女裝好正（喂）

重來

作者的blog上有一段意義不明的話，現在摘抄翻譯如下

すきなもの  喜歡的東西
01月11日(火)20時00分
ハートフル。  暖心的。
グロ。  獵奇。
おかしな形状。 奇異的形狀。
おかしな格好。 奇異的樣子。
愛。 愛。
信頼。 信賴。
あったかさ。 熱度。
人をほっとさせるもの。 令人放心的東西。
勇気をもたらすもの、励ますもの。 能給予勇氣，鼓勵的東西。
絵がうまい。 畫的很美。

私の好きな物語の傾向です。 這是我喜歡的故事的類型。
おおむね、心をあたためるものが好きなようです。  似乎喜歡的大多數是，令人覺得溫暖的東西
…グロがはいってんぞ。 ···在說的是獵奇。

如果不事先說明的話，很多人應該會直接以為這是虛淵的手筆吧。沒錯，同步率太高了。高的實在不行。

我認為這並非偶然，這作者目前在連載的就這一個外傳作品。如果說要有關係的話，那必然就是作品上的關係。考慮到第三話，其實獵奇的部份我並不會太意外。但是——

他跟啊虛一樣，都提到了愛，信賴等陽光的字眼。

這啓發了我的推理。爲什麽？因為這套外傳作品主要出場人物就三個，其中只有一個是魔法少女。

如果說要獵奇，但是主角只有一個，要獵奇也是放最後，但是故事是必須進行的，怎麼辦，獵奇自己的友人么？但是主角是失憶的，獵奇了友人，觀眾驚訝了但是主角沒反應這也不行啊。通過獵奇友人來領主角恢復記憶，這也也只能用一次，而且剩下一個友人就不能獵奇了，這樣也不行，重要的其實還是----

這套是芳文社的連載，如果說是GAGAGA文庫之類的就算了，這裡可是芳文社

漫畫的殿堂，芳文社

清新的百合風，適合青少年閱讀。雜誌的風格是不可能因為一部作品而改變的。

也就是說，作品應該能滿足到獵奇的需要，同時又不跟清新的風格有衝突，還能夠推進劇情。並且考慮到這是一個系列，這樣的要求同時也應該在其他幾部作品上能體現。

進一步說，就是有一種機制能夠抵禦讀者面對獵奇時所帶來的衝擊，同時保留住角色，以便劇情向前發展。並且這種機制應該是Magica Quartet系列所共有的。

Magica Quartet系列所共有的最中心的一個關鍵詞是什麽？

魔法少女

把上面那種機制跟魔法少女聯繫起來，我們會得到一個什麽結論？

魔法少女具有不死的能力（或者說是無條件復活的能力）

也就是說，Magica Quartet的真實面貌其實是

具有無限復活能力的魔法少女們跟具有無限增值能力的魔女的壯絕的戰鬥史詩（魔女部份的推理有時間再聊）

其實回想起來一路上都有很多疑點，動畫這邊第二話學姐在戰鬥中應該是受到實體傷害的，但是她疑點反應也沒有的樣子，身上也沒有看到傷口；明顯是遠距離攻擊的武器，但是卻選擇最前線的作戰方式。第三話QB在學姐慘死之後安靜的神態，如果說QB不是黑幕，那就是對學姐有信心；另外那個時候說的"趕快變身成魔法少女"如果說這個推測成立的話，也可以理解為"變身成魔法少女的話，可以得到打倒魔女的能力，即使被魔女打倒也沒關係可以復活"這樣。

並且這其實也是必要的，一個角色，她死掉跟沒死掉在價值上會差很多。無論是劇情的價值還是商業上的價值。現在才第三話，後面還有9話，學姐在她最人氣的時候退場的話，可以想見這對於即將推出的學姐的周邊，學姐的角色歌等都是一個不小的衝擊，這個衝擊會直接影響到作品的整體人氣。現在只是學姐，如果說接下來藍發也要發生相同的事情的話，那麼後果會更加嚴重。並且把角色當做消耗品，而且還是主要角色當做消耗品，在商業上簡直就是自殺的行為。一個很簡單的例子，偶像大師系列，每次出新版都還是要保留老版的角色，因為是會有人爲了一個角色而去買一部遊戲的，動畫也是一個道理。

這其實跟打RPG一個道理，角色在戰鬥中打死了我們不會覺得痛心的，反正可以去教會交錢復活。但是如果角色在劇情中死掉我們會覺得很痛心，甚至無法接受。並且只有這樣打RPG的話我們才不會太在意戰鬥中角色的生死，可以安心的感受劇情。

如果這個推理可以成立，那麼我們的很多疑惑都能得到解釋：之前雜誌圖的情報；蒼樹老師的真意；啊虛前後不一致的言論；NT不放出前情提要的理由；芳文社敢於跟SHAFT合作的動機。

當然這樣的推理也還是有些不全面的地方，嘛實際情況還是要等之後本篇確認了。

wolfsoft

我刚才又看了一遍第3话,听到下集预告最后一句,再看下集标题,心中就涌起一阵不祥的预感啊.....

Entropy

学姐必须复活，妥妥的。心里无爱的猎奇党黑化党都是纸老虎

hello1z

引用第3楼mp9于2011-01-25 15:29发表的  :
如果学姐真能复活，QB会不说明？要是真的那就更能说明学姐是故意去送死的……为的就是设局逼小圆赶紧和QB签订契约……
要真复活也必然会伴随黑化，魔女化之类的情况，要是简简单单就这么原地复活了那就不是我们爱的战士阿虚了……想想舞hime当初为啥会被喷，阿虚是不可能这么干的，真写出这种剧本来也只会让这片子一落千丈……

關於復活這一部份由於只是推理，所以我也不敢太確定，不過我自己夜考慮了一下。記得二話學姐使用種子那個畫面么。其實那可能不單是在補充魔力，也是在恢復生命。對於魔法少女來說。可能肉體上無論受到什麽傷害都沒關係，沒了也沒關係。只要那個靈魂石是淨潔的。都可以恢復。那個靈魂石在第三話學姐掉下來那堆東西並沒有發現，可以認為是被QB回收了

至於片子的評價問題，這個應該兩論，有些人覺得繼續這種風格也沒問題，但是更多的人應該很難接受自己喜愛的角色一個接一個死去。，而且還是獵奇的殺法。如果說啊虛沒考慮到觀眾的反應一意孤行的話，那才是愛的戰士失格呢

无动于衷

比死更扭曲的是生不如死 现在的笔触应该转移到目前的生者的态度上 而不是便当分配论 毕竟观众不会再上当第二次

我看好老虚 不要给观众任何希望 你不是一个人

wolfsoft

引用第4楼hello1z于2011-01-25 18:33发表的  :


關於復活這一部份由於只是推理，所以我也不敢太確定，不過我自己夜考慮了一下。記得二話學姐使用種子那個畫面么。其實那可能不單是在補充魔力，也是在恢復生命。對於魔法少女來說。可能肉體上無論受到什麽傷害都沒關係，沒了也沒關係。只要那個靈魂石是淨潔的。都可以恢復。那個靈魂石在第三話學姐掉下來那堆東西並沒有發現，可以認為是被QB回收了

至於片子的評價問題，這個應該兩論，有些人覺得繼續這種風格也沒問題，但是更多的人應該很難接受自己喜愛的角色一個接一個死去。，而且還是獵奇的殺法。如果說啊虛沒考慮到觀眾的反應一意孤行的話，那才是愛的戰士失格呢

我怎么感觉是学姐的soul gem变成长黑直手里那个grief seed了捏.....

hello1z

引用第5楼无动于衷于2011-01-25 19:02发表的  :
比死更扭曲的是生不如死 现在的笔触应该转移到目前的生者的态度上 而不是便当分配论 毕竟观众不会再上当第二次

我看好老虚 不要给观众任何希望 你不是一个人

但是你是一個人

單純獵奇到低，這是邪道，邪道是不能買的

爆漫裏面說的很清楚了，王道才能獲得人氣。爲什麽亞城木夢葉老師明明在邪道上能走的更遠但是卻還是要挑戰王道就是這個道理。雖然現在看上去當初的效果達到了，可是問題就是在這之後要怎麼辦。在觀眾已經做好心理防線的基礎上，單純只是獵奇的把人殺死，不單不能達到吸引到邪道的目的，也會進一步丟失王道的觀眾。只有做出新的突破，繼續走在王道上，但是又不失邪道的風範，這才是可行的路線。

引用第6楼wolfsoft于2011-01-25 19:18发表的  :


我怎么感觉是学姐的soul gem变成长黑直手里那个grief seed了捏.....

這是不成立的，因為第二話打了魔女也有掉

无动于衷

死就是猎奇？扭曲就意味着一定要猎奇？生不如死就意味着一定得死？这就是你的逻辑？

真正了解虚渊玄前科的人早就自动绕道了 “老虚会治愈 母猪会上树”——这不是我杜撰的

所谓王道剧本 是你定义的 还是市场定义的 还是谁

hello1z

引用第8楼无动于衷于2011-01-25 19:46发表的  :
死就是猎奇？扭曲就意味着一定要猎奇？生不如死就意味着一定得死？这就是你的逻辑？

真正了解虚渊玄前科的人早就自动绕道了 这同样不是一个人

所谓王道剧本 是你定义的 还是市场定义的 还是谁

我只是在說一般論

是否獵奇，其實是在於尺度的問題。至於到達什麽尺度才叫獵奇，這應該不需要我過多說明，大家應該心知肚明。

我一直想強調一點Magica Quartet系列不代表是虛淵風，啊虛負責動畫全話劇本，但是漫畫外傳原作都作都寫是平松正樹，至於完結之後的外傳目前還不知道是誰負責。但是Magica Quartet系列必定有些東西是共通的，而我想探討的就是那些東西。

還是用爆漫裏面的話來說王道的劇本，重要的特徵簡單易懂，容易讓人投入其中。角色們爲了什麽而戰觀眾們容易產生共鳴，有魅力的角色，有激烈的戰鬥，有讓人心動的情節，適當的加點笑料最好。不需要把故事弄的很複雜，正相反，越簡單的故事，越容易吸引到觀眾。角色的行動不是由劇本家去決定的，而是劇本家筆下的角色們不自覺會動起來，讓角色去帶動整個劇本。

梅原正吉

醒醒没人跟你说这是王道的片子，爆漫的讲解更多针对的是JUMP，即少年向。
这部片子本身就不是少年向的片子，受众有限

不过我认为死不了比一次就死更好猎奇才对吧，比如这次没了头，下次只剩头，再下次半边头，再下下次内脏之类的

hello1z

另外其實我並不是要否定阿虛的獵奇風格，正相反，我想說的是，在得知阿虛等人會用獵奇手法，甚至是大量獵奇手法的前提下

要如何繼續保持住作品的王道基調，而不要淪為邪道的這個問題

首fool

学姐Kenny化。。。。。

wolfsoft

引用第7楼hello1z于2011-01-25 19:27发表的  :


這是不成立的，因為第二話打了魔女也有掉


.......

"返せよ！あれは、マミさんのものだよ！”

我就是奇怪学姐都死了这"战利品"对她还有意义么......

hello1z

我居然預言中了

我第一次的細枝末節居然中了···

但是一點不高興···

无动于衷

呵呵 我也说中了 果然比死更扭曲的是生不如死

现在魔法少女们的状态就是生不如死

hello1z

引用第16楼无动于衷于2011-02-11 06:43发表的  :
呵呵 我也说中了 果然比死更扭曲的是生不如死

现在魔法少女们的状态就是生不如死

現在的狀態有一個特別好的參考物嗎，就是隔壁棚的"這就是僵尸嗎"魔裝少女的男主角發來賀電

說實話這種狀態現在也不能說是好是壞，像QB說的那樣，去掉肉體的束縛之後各種行動其實都方便了很多。跟彈幕遊戲一樣判定點越小其實要攻要守也越方便。只要守護好安全距離對於日常生活夜完全沒有問題。但是這樣的狀態要是持續下去是否會出問題。能否從這樣的狀態脫離出來·······需要考慮的問題也還有很多

另外這集之後，“學姐復活黨”表示頭上跟頂了青天一樣，根據不完全考察，第三話時點學姐的靈魂寶石是健在的，即使被獵奇之後也還在

hello1z

引用第18楼fantuanhtr于2011-02-11 14:36发表的  :
我印象比较深的是折纸战士中的灵魂容器 黑龙他爸几乎也是在一瞬间灰飞烟灭的
具体的论调就和QB这一话的一摸一样

詳細希望

Entropy

复活是不可能的，灵魂宝石状态的人根本就没死嘛

无动于衷

引用第17楼hello1z于2011-02-11 14:28发表的  :

現在的狀態有一個特別好的參考物嗎
.......

有 那就是尚未变身的 第六话继续站在道德顶点大谈普世价值的 为了贯彻一己之见差点整死朋友的女主

hello1z

引用第21楼无动于衷于2011-02-11 16:12发表的  :


有 那就是尚未变身的 第六话继续站在道德顶点大谈普世价值的 为了贯彻一己之见差点整死朋友的女主

這個參考物是根據什麽標準wwwwwww